Бункерные и механические магазины - советы, обслуживание, о

Разговоры о наших любимых пушках. Тюнинг, уход и т.д.

Модераторы: RDL_python, Ljs

Бункерные и механические магазины - советы, обслуживание, о

Сообщение RDL_python » 17 апр 2010 16:35

Бункерные и механические магазины - советы, обслуживание, обсуждение, общие материалы.
Сюда собиру всё что буду находить ТОЛКОВОГО...
Дабы не плодились в этой конференции бесконечные похождие "темы"...

!!! Весь "левый" флуд - буду вычищать жестоко и безжалостно !!!
CRASH & BURN !
Лень модератора - не подразумевает безграничность его терпения...
Посмотрел косо на подпись администратора форума - Запорол себе карму...
RDL_python
Аватара пользователя
за заслуги !
за заслуги !
 
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 21 дек 2003 22:02
Откуда: MOSCOW
Команда: ELKS

Re: Бункерные и механические магазины - советы, обслуживани

Сообщение RDL_python » 17 апр 2010 16:39

-1- статья.

Общий материал - Механические магазины.


Механические магазины практически ВСЕ имеют один и тот же принцип устройства...

Общий вид строения механического магазина и узла подачи шаров

Изображение

Изображение


Наиболее часто встречаемые механические магазины состоят из следующих частей.

-1- Тело магазина (рожка)
Т.Е. его внешняя оболочка.
-2- Внутреняя вставка состоящая из 2(3х илиболее - зависит от конструкции) разделяемых частей
-3- Узел задержки заряженных шаров
-4- пружина и толкатель
-5- донце магазина (рожка)

Примечание:
Пластиковые магазины (особенно "дешовые") обычно выполнены из 2х разделяемых половинок.


Устройство узла задержки заряженных шаров
Изображение

-1- Канал подачи шаров (он же канал для пружины и подавателя)
-2- Пружина "защёлки"
-3- "Защёлка" (предотвращает самопроизвольный выброс шаров под гнётом рабочей пружины)
-4- Узел подачи аров (стыкуется с хоп-ап - имеет сужение благодаря которому шары подаются по 1 - один вслед за другим("цугом")...
-5- Подаватель.
-6- Рабочая пружина.


ВСЕМ механическим магазинам - присущи одни и те же "болезни"...

Только в одних они проявляются сразу - в других по прошествии времени...

Самая основная "болезнь" :
- "застревание" или "заедание" шаров - говоря русским языком - не подаются шары...

Первая причина - конструктивные ошибки при изготовлении.
- плохой пластик внутренней части механического магазина...
(у него высокий коэфициент шероховатости и шары "тормозятся" о стенуи канала подачи застревая...)
- плохо изготовленный "толкатель" (пластиковая деталь толкаемая пружиной - назначение которой вытолкнуть все шары из отверстия подавателя шаров) ...

ПРИМЕЧАНИЕ:
Страйкболисты часто забывают про...
- КАЧЕСТВЕННЫЙ МЕХАНИЧЕСКИЙ МАГАЗИН - должен подавать ВСЕ шары без какой либо смазки - прямо после покупки!

Т.Е. - качество магазина это в первую очередь качество пластика из которого он изготовлен и формы в котором его отлили!
А уже потом назщвания фирм и модели данного механического магазина!
ИБО - даже в одной партии одного производителя ... Могут попадаться разные "по качеству"!

- плохо изготовленная пружина...

Вторая причина - ошибки при использовании и обслуживании.
- грязь и фрагменты почвы ИТП, попавшие внутрь канала для шаров...
- "севшая" говоря по русски - утратившая требуемую пружинистость - пружина...
(обычно после того как в механическом магазине после игры "забыли" на долго шары)...
- поломка корпуса или деталей механического магазина...



Три основные "слабости" общие...

1) Стерается защелка предотвращающая выпадение шаров из подающего тракта.
2) Ослабевает пружина (в бункерных магазинах - "улитка")
3) Шарами и "пылью" "корябается" подающий тракт...
(Т.Е. у старых механических и бункерных магазинов стенки подающего канала шершавые - изношенные...
Иногда (у тех кто не чистит, а юзает часто ) даже очень, так, что шары встают "в распор" и соответственно их подклинивает... )

Далее идут индивидуальные шалости - как то...
- гнутые и "перекрученные" пружины механического магазина...
- Трещины...
- Износ и поломки шестерен в бункерах...
- Отламываются крепления крышки улитки ...
- На корпусе улитки ломаются зубья...
( Вобще чудеса бывають... У одного "персонажа" треснуло тело бункера... В середине... это при том, что внешний металлический корпус был не поврежден...)


ОБРАЩЕНИЕ, ОБСЛУЖИВАНИЕ И РЕМОНТ:

Обращение и бслуживание механических магазинов:

-1- Содерждите механические магазины в чистоте!

- Грязь, пыль... Любые твердые фракции, выступая в роли , а по сути и являясь слабым абразивом - изнашивают поверхность канала подачи шаров... А так же смешиваясь со смазкой - затормаживают поступательное движение шаров...
Все это в сумме приводит к заклиниванию шаров в канале подачи шаров механического магазина.
Т.Е. - возникает "не подача шаров"
Так же, грязь, пыль - Любые твердые фракции, попадающие в месте с шарами в подающий тракт ХП-АПа - могут привести не только к износу резинки хоп-ап и внутреннего ствола... Но что более критично для ЭПО - к заклиниванию в узле ХОП-АПа шара...
Результатом этого может стать "застревание шара" в хоп-ап или стволе - и... Поломка "компрессора" (что более часто и происходит - Нозл ударяет по застрявшему шару... - И шестерни вращаемые мощным мотором мнут зубцы на поршне ИТД ИТП... )

-2- Не оставляйте после игры шары заряженными в механический магазин.

- Пружина под гнётом быстро теряет механические свойства и "разжимается" с меньшим усилием, не подавая все шары из механического магазина в тракт... А вслучае с "тяжёлыми" шарами - просто не может их все подать...

-3- При загрязнении или подозрении что оно произошло - своевремено чистите механические магазины.

- Обычно для этого производят "не полную" разборку... - Только вынимают пружину с подавателем...
Но если это возможно - лучше произвести полную.
(там где это невозможно - несколькораз набейте механический магазин и затем - "в ручную" - "освободите" шары... Они должны "выбить" и "вынести" на себе всю грязь... Для этого их иногда слегка "силиконят" - чтоб наних оная грязь налипла и вышла вместе с ними...
Шары использованные "для чистки" - сразу выбросьте!)

При полной разборке для очистки - механический магазин разбирается полностью.
Делать это необходимо аккуратно на листе бумаги или материи - чтобы не потерять мелкие конструкционные элементы.
Если устройство вам незнакомо - зарисуйте или сфотографируйте каждый шаг разборки чтобы легче было собрать почищенный "магазин"...

После того как механический магазин разобран - его загрязнённые элементы - следует промыть и высущить.
При сборке - следует слегка смазать канал подачи шаров и пружину силиконовой смазкой.

!!! ВНИМАНИЕ !!!

СМАЗКА МЕХАНИЧЕСКОГО МАГАЗИНА

Не секрет что "запор" - "лечат клизмой" ...
Некоторые "страхболизды" - именно так поступают с механическими магазинами если те, не подают шары...
Тупо заливают механические магазины силиконовой смазкой...

ЭТО НЕПРАВИЛЬНО!

Смазывать механические магазины надо - особенно пружину...
НО...
Смазку желательно "распылить" в канал подачи с пружиной, совсем чуть чуть - чтоб только покрыть силиконом (или тефлоном - зависит от типа смазки) пружину и неиспользуемую под емкость для шаров часть канала подачи шаров.
В основном это требование вызвано тем что мы не играем в "паркетный страйкбол" - а металл склонен к ржавыению при высокой влажности воздуха!

Почему??

ПОТОМУ ЧТО:
Слишком высокое содержание силикона в канале подачи шаров - смазывает этим силиконовым маслом и сами шары - чем сводит на нет работу узла Хоп-ап...

Лёха писал(а):
leva1981 писал(а):2Лёха
Имеется ввиду силиконивание шаров или силикон в механе?

....
В обоих случаях Вы снижаете трение (шар/резинка) в узле Хоп-ап за счёт применения смазки.
В итоге, КПД уст-ва для закрутки шаров, основанный на извесных физических законах, падает.
Силикон в механу, я так понимаю, через шароприёмник магазина доставляется?
Всё это не есть гуд. Профи говаривают, что не менее 200-т сухих шаров, требуется
отстрелять, что бы восстановить штатную работу системы.

Т.е. - что может произойти:
- слишком "пересиликоненные" шары не так как надо "подкручиваются"...
- Вы еще более "поднимаете" хоп-ап...
- но вот попался шар на котором силикона меньше и...
Вашим "пережатым" хоп-ап - его заклинило!
И....
"застревание шара" в хоп-ап или стволе - и... Поломка "компрессора" (что более часто и происходит - Нозл ударяет по застрявшему шару... - И шестерни вращаемые мощным мотором мнут зубцы на поршне ИТД ИТП...

-4- Храните механические магазины вдали от отопительных приборов - они сделаны внутри из пластика. Пластик при сильном нагреве - может "покоробиться".

-5- Избегайте механических нагрузок(ударов и падений) на механические магазины...


ВСТАВКА:

Внимательно выбирайте магазины для ЭПО - это тоже часть "тюнинга" - хорошая "подача" "корма"... Всегда чистите их внешне и, если необходимо, внутри (но это - если действительно внутри грязь или песок). Механические магазины "пробаньте" ("забить" шарами и выпустить их несколько раз). Убедитесь, что шары "выскакивают" нормально... Чтоб шары не клинило грязью, проверьте, нет ли ее в подсумках на разгрузке! И следите за этим в дальнейшем. Грязь в Hop-up'е - заклинивший шар и поломка ЭПО! Магазины храните только разряженными, в чистом месте. Заряжайте перед игрой в чистоте, чтобы пружина в них не садилась и чтобы грязь не попала в механизм ЭПО!
( Взято с - http://www.black-wolf.ru/faq/tuning4.bwc )






РЕМОНТ

Ваш механический магазин "клинит"

-1- "Подаватель"

Обычно, если механический магазин сделан качественно - виноват подаватель.
Он имеет неправильную форму, облой от литников или острые кромки - в результате заклинивается в канале подачи шаров.

- Укоротите (разумно) подаватель.
- Сделайте фаски на всех кромках.
- Придайте ему оптимальную форму при которой он не "заклинивается"

-2- Пружина

Часто пружина по тем или иным причинам - "перекручена" - сжимаясь под гнётом снаряженных в механический магазин шаров -становится в канале подачи шаров "в распор"...
(наиболее частотакое происходит в механических магазинах где пружина составная - состоит из 2х частей)

- Выньте пружину, по возможности, аккуратно придайте ей нормальную (не перекрученную форму) или замените её.

-3- Канал подачи шаров.

- "Потёртый" или с "задирами" - от попадания паразитных частиу или мусора...
А ) если "царапинки" мелкие - Слегка зашлифовывается... Канал не должен иметь слишком явных "расщирений" - иначе в этом месте шары станут "в распор"...
Б) Если повреждения "сильные" - в зависимости от материала - шпаклюется а затем зашлифовывается...







ПРИМЕЧАНИЕ:

О "обсиликонивании шаров"....

Часто страйкболисты забывают про...
- Не качественные шары (шары у которых большой коэфициэнт поверхостного трения)

Итак...
Шары, даже в одной партии одного производителя ... Могут попадаться разные.

Самые простые тесты...

ПЕРВОЕ -
- Берёте пистолетную духрядную обойму и смотрите, как она набивается...
Если шары норовят *друг на друга встать*, а не в шахматном порядке ложатся - значит плохая шлифовка поверхности...
- Взять два шара и слегка нажимая друг о друга потереть...
- Набить механу большой емкости и посмотреть - как оне оную покидають*...

Т.Е. чем более плохо шлифованы шары - тем больше возникнет проблем!

От этого будут зависеть следующее:
1. Плохая подача шаров (заклинивание при подаче шаров в канале механического магазина и подающем узле)
2. Заклинивание в хопапе при слабой подаче(малом давлении на них)
3. Забивание (замазывание) ствола
(клин* в хопапе или грязном от них же - стволе...)

Если вы их "насиликонили"...
Да они будут "подаваться" механическим магазином - "на ура"....
Но -см. выше по тексту - чтоиз этого может произойти!





Ссылки по теме:

М16 и АК47 - взаимозаменяемость магазинов...
viewtopic.php?f=2&t=1970

Интересуют механы, которые подойдут и на ТМ и на СА (АК серия прим. модератора)
viewtopic.php?f=2&t=10147
Вопрос по магазинам (АК серия прим. модератора)
viewtopic.php?f=2&t=11619
Какие механы использовать для АК
viewtopic.php?f=2&t=15461

Механы MAG m16VN - разборка
viewtopic.php?f=2&t=13822
Магазины М серии
viewtopic.php?f=2&t=15309

Механы на G36
viewtopic.php?f=2&t=4404
Клинящие механы от Star для G36
viewtopic.php?f=2&t=9310
Механы для Г36
viewtopic.php?f=2&t=13293


Проблемы с механами G3
viewtopic.php?f=2&t=10340


Проблема последних 3-4х шаров в магазине...
viewtopic.php?f=2&t=3202

Новый "лоадер"?
viewtopic.php?f=2&t=2703
Loader
viewtopic.php?f=2&t=2471


Бункерный магазин м16 (м4а1 М15 ИТП...)
viewtopic.php?f=2&t=7194
Два однояйцевых близнеца
viewtopic.php?f=2&t=9655
Лечение бункеров СА от М15
viewtopic.php?f=2&t=5517
Бункер на 300 ш. для ТМ Р90. Помощь.
viewtopic.php?f=2&t=10198

Механы на 100 шаров для MP5 от CA
viewtopic.php?f=2&t=9122
Механы от S.Arms
viewtopic.php?f=2&t=9311

НА ДРУГИХ ФОРУМАХ

http://airsoft.ua/forum/index.php

Бункера и механы - советы и обсуждение

http://airsoft.ua/forum/viewtopic.php?f=7&t=26402


На иностранном языке:

Переделка обчного механического магазина в трассерный
http://unconventional-airsoft.com/2007/ ... -magazine/

Прочее:

Фото "половин" пластикового китайского магазина - Помечены "проблемные" места, которые пришлось отшлифовать чтобы данное изделие китайско-китежградского завода маготехники - работало так как ему положено...
http://photofile.ru/photo/rdl_python/30 ... 095533.jpg
CRASH & BURN !
Лень модератора - не подразумевает безграничность его терпения...
Посмотрел косо на подпись администратора форума - Запорол себе карму...
RDL_python
Аватара пользователя
за заслуги !
за заслуги !
 
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 21 дек 2003 22:02
Откуда: MOSCOW
Команда: ELKS

Re: Бункерные и механические магазины - советы, обслуживани

Сообщение RDL_python » 17 апр 2010 17:05

F.A.Q.

Часто встречающиеся вопросы:

Вопрос:
- у бойцов в М16 стоят магазины от АК47. Насколько это возможно с технической точки зрения? Сами штатники эти фото вообще никак не комментируют, сволочи...
А хотелось бы знать - ведь и патрон другой, и геометрия магазина другая... Тем не менее, фото есть...


Ответ:
- В одном из западных оружейных журналов (помойму Guns&Ammo, точно не помню) упоминалось, что для проведения спецоперации часть 16-х пересволивалась под патрон 7,62Х39...
- Для Управления Специальных Операций была разработан карабин на базе М16 - SR47 под калибр 7,62Х39...
Было изготовлено 8 штук образцов...
Т.е. - да такое оружие делалось - и НЕТ - оно нигде не использовалось - проще (и гораздо надёжней) подобрать АК и использовать его...


Вопрос:
- Существуют ли механические магазины дя АК совместимые с М16?
Ответ:
- НЕТ...
Есть механические магазины внешне похожие на магазин АК47 (страйкбольные) - выпускает фирма Кинг Армс...
Они своим "узлом стыковки" , предназначены для М16 серии - и в АК серию не могут быть применены...


Вопрос:
- У меня АК ХХ \ ХХ \ ХХ \ ХХ \ ХХ - А какие магазины МНЕ подойдут?

Ответ:
- Любые для АК серии ЭПО - кроме выпущенных специально для АК 74 производства ТМ.
(кроме выпущенных для специальных серий ЭПО и сильно отличающихся "посадочным местом")
Основное "различие" данных механических магазинов (рожков) - величина узела крепления...
В страйкболе "СОВМЕСТИМОСТЬ" - перинято принимать и "понимать" - от деталей и узлов производства Токио Маруи
(как одного из самых первых производителей ЭПО)
В дальнейшем появились ещё производители и вот тогда возник вопрос о "совместимости"...
В нашем конкретном случае...
Вторым по "производству" ЭПО серии АК - стала фирма VFC и магазины её серии АК отличались от "эталона" - более тонким "зубцом" фиксатора...

Изображение

КИТАЙСКИЕ производители ЭПО именно его - размер фиксатора VFC - приняли за "стандарт" - поэтому китайские магазины (рожки) часто болтаются у тех ЭПО - фиксатор магазинов которых сделан по "размерам" ТМ...

В приличных командах (и просто самими игроками) вопрос "совместимости" АК магазинов - решался всегда просто...
Выбирался за основу "ДЛЯ ВСЕХ" 1 вид магазинов(рожков) - TM или VFC...
(если "в бою" у вас кончились "шары", и товарищ кинет вам полный магазин - а вы им не сможете воспользоваться - чья это вина?)

И соответственно:
- или "подпиливался" узел крепления на магазине (рожке) - совместимость с VFC...
- или "подпиливался"(если необходимо было) узел крепления(защёлка) на ЭПО - совместимость с TM...

Изображение

http://rdl_python.users.photofile.ru/ph ... 406168.jpg

Красным "штрихом" на картинке - показана "подпиленная"(удалённая) часть металла - на защёлке магазина...
Примечание:
- Если сделать это аккуратно - вы сможете пользоваться обоими стандартами магазинов(рожков)...
Защёлка на АК подпружинена сильной пружиной и сделана так, что она "подпирает" магазин "с запасом"...
(конечно, только в том случае - если у вашего ЭПО соблюдёны остальные размеры данного узла, относительно "ТМ прообраза"...)

Вопрос:
- У меня АК ХХ \ ХХ \ ХХ \ ХХ \ ХХ - Купил магазин а он шатается когда пристёгнут к ЭПО... Это ведь не нормально, меня обманули? А какие магазины МНЕ подойдут? Чтоб не шатались?

Ответ:
- Если магазин присоеденённый к ЭПОтипа АК "шатается" но при этом стабильно подает шары - то именно эти - подойдут тоже!
Как и прочие другие...
На боевых автоматах Калашникова - магазины тоже сплош и рядом "шатаются" - но узел сделан так, что подача патронов всё равно стабильная...
Магазин (рожёк) который вставляется "тяжело" или "в притирку" при малейшем загрязнении посадочного места - может стоить жизни бойца который не успеет его прочистить и присоеденить следующий магазин(рожёк)...
Это одно из преимуществ нашего российского оружия - вы легко присоединяете рожки... И они "работают"!

В эпо - если вас "раздражает" такое "шатание" - вы легко можете его устранить приклеив на боковые стенки приемной полости полоски "скользкого" пластика (изолента или пластырь медицинский часто от нагрева "сползают" и мешают присоединению "магазинов"...
А в некоторых моделях ЭПО АК типа - даже вставить по бокам приемной полости плоские пружины - которые будут фиксировать магазин от "шатания"...

Вопрос:
- У меня АК ХХ \ ХХ \ ХХ \ ХХ \ ХХ - Купил магазин и он поломался. Хочу использовать элементы боевого для ремонта...
А какие магазины настояшие МНЕ подойдут чтоб это сделать?

Ответ:
- ВАМ - подойдут те магазины (рожки) которые и предназначены для этого типа Автомата калашникова.
НО...
ВАМ - прийдется поработать - "ножёвкой, напильником и сверлом"...
Вот пример переделанного из настоящего рожка АК74 -
http://rdl_python.users.photofile.ru/ph ... 406147.jpg
http://rdl_python.users.photofile.ru/ph ... 406154.jpg
http://rdl_python.users.photofile.ru/ph ... 406163.jpg
Если вы воспользуетесь поиском - то легко найдёте темы с описанием процесса...




Вопрос:
- А какие механические магазины для М14 лучше покупать?

Ответ:
- ВАМ (вашему ЭПО) - требуемые!

-1- Для М14 - выпускается разными фирмами сразу несколько ВИДОВ магазинов - это связано со соледующим:
М14 производит 4 фирмы...
И...
Эти М14 - не совместимы по ряду узлов и - магазинам!
Если у вас ЭПО М14 производства ТМ - вам необходимо покупать для нее и предназначенные...
Если у вас ЭПО М14 производства СА - вам необходимо покупать для нее и предназначенные...
Указывайте "подробности" в вопросе- задавайте его "грамотно"...
Угадать - какой имено у вас "магазин" в ЭПО используется - в данном случае, нам - практически не возможно!

-2- По "надёжности" - Если магазин произведёт известной фирмой - обычно с ним не бывает проблем при использовании.
см. текст по обслуживанию и эксплуатации "магазинов" - выше...


Вопрос:
Ответ:
CRASH & BURN !
Лень модератора - не подразумевает безграничность его терпения...
Посмотрел косо на подпись администратора форума - Запорол себе карму...
RDL_python
Аватара пользователя
за заслуги !
за заслуги !
 
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 21 дек 2003 22:02
Откуда: MOSCOW
Команда: ELKS

Re: Бункерные и механические магазины - советы, обслуживани

Сообщение RDL_python » 17 апр 2010 18:55

О бункерных магазинах - на примере бункерного магазина для серии М16
( использован старый материал с этой же конференции - viewtopic.php?f=2&t=7194 ... )



БУНКЕРНЫЙ МАГАЗИН

О бункерных магазинах:

Изображение

Итак - Первое с чем сталкиваются люди - "не подача" шаров...

Чем она бывает вызвана?

- Попадание инородных частиц в полость бункера (грязи итп).
- Попадание инородных частиц в тракт подачи шаров(грязи итп).
- Попадание инородных частиц в "улитку".
- Изношенность механизма бункера (люфт шестерен).
- Изношенность механизма бункера (увеличение шероховатости\повреждение, поверхностей прилегания механизма улитки).
- Изношенность подающего тракта(большой коэфициэнт поверхостного трения или механические повреждения стенок оного)
- Расхождение (увеличение ширины) подающего тракта.
- Не качественные шары (большой коэфициэнт поверхостного трения)


Разберем бункер, чтобы рассмотреть его внутреннее устройство.

Порядок разборки....

1. На дне бункера есть винт.
- Выкручиваем.
2. На боках бункера с обоих сторон две узкие проточки.
- Нажать спичкой на пластик вних торчащий и потянув за пластиковую горловину бункера, вынуть его пластиковые внутренности из металлического пенала.

Изображение

Металлический пенал откладываем в сторону, он нам не нужен до момента сборки...
(лучше протереть и положить в пакет, чтобы не пачкался.. Любой бункерный магазин не любит пыли и грязи...)

Изображение

Затем потребуется тонкая крестовая отвертка
(можно и пинцет тоже приготовить не все детали удобно ловить пальцами)
И желательно постелить лист бумаги на котором все делать...
(и видно все что высыпется - и стол не пачкаем, если кто ваш бункер до этого пересамазал...)

1. Снимаем стопорный гровер с оси зубчатого колеса *подкрутки*
2. Вывинчиваем 6 винтиков скрепляющих половинки бункера
рис. 01
Изображение

3. После чего аккуратно разнимаем обе половины
(сторону сторону с которой стопорный гровер - считаем верхом!)
(если принять за ВЕРХ другую... и снимать вверхъ ее... у вас может высыпаться все содержимое и вылететь пружина!)
рис. 02
Изображение



Перед вами увеличенное фото части механизма бункерного магазина являющейся его основой*.
- Полая шестеренка содержащая в нутри плоскую пружину называемая в технических кругах "улитка"
(внимание - верхняя часть закрывающая "улитку" просто насажена на выступы - т.е. не закреплена!)
- "собачка", пружинный стопор упирающийся одним отогнутым "усиком" в зубец "колеса подкрутки" бункера.
(именно "собачка", не дает раскручиваться под усилием взведенной пружины "улитке" в обратную требуемой по логике работы механизма сторону...)

рис. 03
Изображение

Перед вами увеличенное фото ВЕРХНЕЙ прилегающей части механизма бункерного магазина*.
- Передаточная шестерня
- шестеренка вала "маховика"
(если они люфтят* в посадочных местах, вращаются туго итп. - возможна недоподача шаров из за подклинивания)

рис. 04
Изображение

Перед вами увеличенное фото, выпускной горловины шаров, ВЕРХНЕЙ прилегающей части механизма бункерного магазина*.
( "Горловина" не должна содержать слишком острых углов и "облоя" иначе в ней возможно стопорение шаров при выходе при рабочем такте* )

рис. 05
Изображение

Перед вами увеличенное фото, выпускной горловины шаров, НИЖНЕЙ половины части механизма бункерного магазина*.
( "Горловина" не должна содержать слишком острых углов и "облоя" иначе в ней возможно стопорение шаров при выходе при рабочем такте*
- Собачка* удерживающая шары от высыпания под давлением механизма подачи не должна быть черезмерно тугой, заедать, или быть замятой... В последнем случае шары будут под давлением произвольно покидать бункер еще до установуки в ЭПО. )

рис. 06
Изображение

Перед вами увеличенное фото части механизма бункерного магазина являющейся его основой*. Как и на рис. 03 вы видите
- Полую шестеренка содержащая в нутри плоскую пружину называемая в технических кругах "улитка"
(на этой фотографии она открыта. И именно так должна быть заправлена в прорези оси "колеса подкрутки" бункера. )
(внимание - пружина не должна быть ржавой, грязной, покрытой густой смазкой... Иначе она теряет свои механические свойства и "залипает" при раскручивании...
"Язычок" пружины заправленый в прорезь оси "колеса подкрутки" бункера, не должен содержать явно видимых загибов кроме одного в месте фиксации. )

- "собачка", пружинный стопор упирающийся одним отогнутым "усиком" в зубец "колеса подкрутки" бункера.
Должна иметь легкий ход чтобы надежно выполнять свои функции.
Ролик на ее втором конце должен поджиматься в неких пределах даваемых упругостью вставленного в дырочку в нижней части конца пружины на которую надет. Его задача не давать шарам стопорить механизм при произвольном их попадании за него.)

рис. 07
Изображение

Перед вами увеличенное фото ВЕРХНЕЙ прилегающей части механизма бункерного магазина*, как и на рис. 04.
Вы видите потертость на месте соприкосновения барабана "улитки" с корпусом верхней части.
Это место у старых бункерных магазинов желательно смазать силиконовой или фторопластовой смазкой для понижения коэфициэнта трения.

рис. 08
Изображение

Перед вами увеличенное фото ВЕРХНЕЙ прилегающей части механизма бункерного магазина*, как и на рис. 04 \ рис. 08.
Вы видите увеличенное "место" зацепления передаточной шестерни с шестеренкой вала "маховика"
Зубцы должны иметь уверенное зацепление, не иметь черезмерного износа.
Иначе возникнет подклинивание подачи шаров при работе бункерного механизма.

Изображение

Особо обратите внимание на поверхности и фаски тех мест где проходят шары. Они не должны иметь возможности стопорится при прохождении о слишком острые, облой и прочие "шероховатости".




***




Полезные советы :

Joshua [BlackWatch] - из личного опыта -
- если бункер старый - возьми пружину и раскатав ее подвесь какой нибудь грузик, оставив в распрямленном положении где-то на сутки. потом она несколько туже в колесико садится, но данный фокус помогает при нестабильной подаче шаров(особенно на последней стадии ослабления пружины)


У всех (как бункеров так и механ) три основные слабости общие...

1) Стерается защелка подающего тракта.
2) Ослабевает пружина (улитка)
3) Шарами корябается подающий тракт... Т.Е. у старых девайсов стенки подающего канала шершавые - изношенные...
Иногда (у тех кто не чистит, а юзает часто ) даже очень, так, что шары подклинивает...

Далее идут индивидуальные шалости - как то...
- Износ и поломки шестерен в бункерах...
- Отламываются крепления крышки улитки
- На корпусе улитки ломаются зубья
Вобще чудеса бывають... У одного персонажа треснуло тело бункера... В середине... это при том, что внешний металлический корпус был не поврежден...
CRASH & BURN !
Лень модератора - не подразумевает безграничность его терпения...
Посмотрел косо на подпись администратора форума - Запорол себе карму...
RDL_python
Аватара пользователя
за заслуги !
за заслуги !
 
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 21 дек 2003 22:02
Откуда: MOSCOW
Команда: ELKS

Re: Бункерные и механические магазины - советы, обслуживани

Сообщение RDL_python » 17 апр 2010 21:08

Из конференций о разном:
(советы и "премудрости")


М16

ШАРЫ НЕ ПОДАЮТСЯ - механический магазин исправен :

-1- Взял себе несколько механ от Кинг Армс в металическом корпусе на 68 шаров(9 баксов на милитаристе)
Из 6 магазинов 3 имеют проблему с подачей. При стрельбе(Ди-бойс НК 416) первые несколько выстрелов идут нормально,а потом начинаются пропуски через 1-2-3 выстрела или вообще прекращается подача. При автоматической стрельбе ситуация усугубляется. Если прижать магазин снизу, слышится тихий щелчек,как-будто магазин стал на место,хотя фиксируется он нормально,не выпадает даже если за него тянуть. После этого подача возобновляется на несколько выстрелов и все повторяется...

http://airsoft.ua/forum/viewtopic.php?f ... 2&start=80

Обычно "вины" ЭПО тут нет... Хотя - всё надо смотреть "по месту"

-1-
А) Если это "вина" производителя механического магазина...
(узел фиксации - не соблюдён размер)
- Следует "понизить" ввысоту "окна" фиксации...
Снимается внешний корпус и на пластик внутренней механической части - наклеивается плоска пластика (скажем от "пластиковой карты" или из жести)- слегка закрывающая "окно" до "четкой фиксации"
Не забываем приклеить и небольшой кусочек пластика (или загнуть жестяной "язычёк) внутрь образовавшейся "проймы" - если пластик(жесть) тонкий - его со временем быстро "промнёт"

Б) Если это "вина" производителя механического магазина...
(узел фиксации шаров - не соблюдён размер фиксатора)
- Заменить фиксатор (из сломанного магазина) или выточить новый фиксатор
- Поменять узел фиксации - купить с высоким зацепом (в некоторых ЭПО на зацепе - проточка) - но тогда "нормальные" механы у вас не буцдут фиксироваться...


В)
У некоторых производителей - приемная часть ЭПО для магазинов слишком широкая...
- Подклеить полоску пластика(пластиковая карта) на противоположную от узла-фиксатора часть приёмника магазинов...
- Отогнуть слегка верх окна фиксации на механическом магазине...

http://www.gp-web.com/en/productspop.php?pid=2579
CRASH & BURN !
Лень модератора - не подразумевает безграничность его терпения...
Посмотрел косо на подпись администратора форума - Запорол себе карму...
RDL_python
Аватара пользователя
за заслуги !
за заслуги !
 
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 21 дек 2003 22:02
Откуда: MOSCOW
Команда: ELKS

Re: Бункерные и механические магазины - советы, обслуживани

Сообщение RDL_python » 17 апр 2010 21:16

АК ТИП


-1-

"ФеЙ"
- Есть такая механа "Element AK74 Magazine" упорно не подает. Смазка не помогает. Застряет возле сужения канала. Причем не только шары но и сама пружина. Было описано что его можно розшырить как в боевом, Как это зделать? жилательно фото. Или еще какие выходы из этой ситуации?

"Starshina"
- Такие механы в количестве 7 штук были окультурены следующим образом (видео не снимали)
1) полная разборка и зашлифовка торцов канавки по всей длине желоба (на одной механе желоб был слегка поврежден сорвавшимся ножом. Вроде тоже зашлифовали.)
2) удлинение пружины примерно на 10 процентов путем растягивания
3) самое главное. Выбросить нафиг все те шурупы кроме 4
4) наживлялся на 4 шурупа внутренний корпус чтобы не рассыпался (, на большее эти шурупы IMHO не способны)
5) примерно на 2/3 ... 3/4 проходил каждое крепежное отверстие однопроходным метчиком M3
6) вместо всех выброшеных шурупов были завинчены винты с потаем. Вместо длинных - M3x15, вместо коротких M3x13.
Как минимум 5 механ практически нормально отработали пол сезона. Одна была повреждена отдельно (не та что ножом поцарапали), еще одна просто пока не прошла сколько нибудь значительного отстрела (но разгружается "вверх" полностью.
Кстати, больше сотни (по мерке 90 на лоадере, с допуском естственно +/- 5..10 ) в них стараюсь не грузить .

СМ. - http://airsoft.ua/forum/viewtopic.php?f ... 2&start=80





-2-

ФеЙ писал(а):Решил я зделать что-то полезное для общества и написать заметку как зделать передний зуб на механе для АК.
Собтсвенно "большая механа имеется" Рис 1 ( Изображение ) , использованый инструмент это лобзик с полотном от ножовки по металу, напильник, шлифовальный круг, и алюминиевый уголок как материал для зуба. Рис 2 ( Изображение ) . Отпиливаем кусочек уголка Рис 3 ( Изображение ) . ВЫбираем нужную нам длину зуба и пилим дальше Рис 4 ( Изображение ) . Примеряем, подгоняем Рис 5 ( Изображение ). Собираем вся в кучу, если зуб болтается, как было в моем случае, подкладываем что небуть между зубом и начинкой механы. Собираем и радуемся Рис 6 ( Изображение ), Рис 7 ( Изображение ) . На все ушло минут 20 -25, с каждым разом получается все лучше и лучше. Спасибо за внимание. Ваш маг и чародей 3 дана ФеЙ )))


http://airsoft.ua/forum/viewtopic.php?f ... 2&start=80
CRASH & BURN !
Лень модератора - не подразумевает безграничность его терпения...
Посмотрел косо на подпись администратора форума - Запорол себе карму...
RDL_python
Аватара пользователя
за заслуги !
за заслуги !
 
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 21 дек 2003 22:02
Откуда: MOSCOW
Команда: ELKS

Re: Бункерные и механические магазины - советы, обслуживани

Сообщение RDL_python » 06 фев 2011 15:12

Отвечаю на ПОСТОЯННЫЙ ВОПРОС :

-1-
!!! "ШАТАНИЕ" магазина в магазино приёмнике ЭПО - не является неисправностью ни того не другого !!!

Если магазин "шатается" - в этом виноват или ресивер ЭПО, или фиксатор магазина, или сам магазин...

Главное - чтобы подавались шары... Если магазин "встаёт" очень плотно - это даже плохо - малейшее попадание грязи между поверхностями - и его может заклинить в приёмнике... Да и на игре вы потеряете драгоценные секунды при перезарядке...

Магазин должен пристёгиваться или "вставать" на место посадки - легко... Так же легко должен отниматься или отстёгиваться...


Любители жесткой фиксации - смотрите места крепления магазинов...

В М16-М4 - края приёмника и два "наплыва" в стенке обращённой к рукояти...
Можно наклеивать полоски фторопласта на стенку противоположную фиксатору и "наращивать" высупы(чтобы магазин "надёжнее" пристёгивался)...
Но как уже было сказано - не всегда "жёстко" это "хорошо"...

В АК серии - выпуклые (с небольшой округлостью стороны прилежащей к магазину) полоски пластика по краям ниши фиксации магазина ...
Но как уже было сказано - не всегда "жёстко" это "хорошо"...

На самих магазинах - "накернивание изнутри" или "формовка" металлических "прилежащих" к местам фиксации в приёмнике, частей магазина.
Наклейка пластинок некоего материала или обматывание металлизированным или армированным "скотчем".
(скажем прямо - чепуховое занятие по вышеизложенным причинам).
CRASH & BURN !
Лень модератора - не подразумевает безграничность его терпения...
Посмотрел косо на подпись администратора форума - Запорол себе карму...
RDL_python
Аватара пользователя
за заслуги !
за заслуги !
 
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 21 дек 2003 22:02
Откуда: MOSCOW
Команда: ELKS

Re: Бункерные и механические магазины - советы, обслуживани

Сообщение MIG » 27 сен 2011 09:44

Решил, если не обменять, то разобрать бункер к АК47 от LCT, но не нашел там никакого винта, который можно открутить. Кто-то разбирал таковые? И есть смысл разборки? Добрые люди писали в лс, что данные магазины ни у кого шары не подают. Да и обменяют ли его в Урагане, если бункер шел в комплекте с приводом? Заодно подумал приобрести нормальную механу. Чтобы не пастить где-то еще, какая механа подойдет к АК47 от LCT и будет подавать без переборки?? Буду родной бункер если разбирать все зафоткаю, вдруг пригодится кому. Если здесь нехорошо пастить, отделите тему или перенесите куда-нибудь(было бы не плохо, чтобы предупредили куда). Еще раз спасибо.
MIG
Аватара пользователя

 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:56
Команда: нет

Re: Бункерные и механические магазины - советы, обслуживани

Сообщение SPINDLE » 28 сен 2011 10:30

Изображение
Вот на этой фотке видишь небольшое отверстие? в нём должен находится штифт. Поскольку у тебя, видимо, АКМ, потому что АК LCT не делает, а АК-47 вещь более мифическая чем реальная, то магазин должен бть у тебя железный и штифт из-за этого просто незаметен. Его надо выбить и магазин прекрасно разберётся. Фотки постить вовсе не обязательно, потому как интернет ими просто кишит.
У нас в команде несколько АК от LCT, к АКМу точно подходят механы от SRC, с остальными были какие-то проблеммы, но возможно что это из-за камеры хоп-апа (pro-win). В принципе, по моему опыту, на 7,62 имеет смысл брать механы от CA, так как на мой взгляд там самая лучшая пружина из всех двухрядных механ, и металический зуб не сломается (у 5,45 они постоянно ломаются).
aka Скрипач
Набор в команду Волкодавы
http://волкодавы-мск.рф
SPINDLE

 
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 29 дек 2008 19:38
Откуда: Москва
Команда: Волкодавы [Русский блок]

Re: Бункерные и механические магазины - советы, обслуживани

Сообщение MIG » 29 сен 2011 12:50

Спасибо за инфу. Штифт, действительно, нашел. У меня написано G-03 от LCT. Кстати, что это, можете меня просветить? Это какая-то модификация АК47? Или вообще не относящееся к реальности свое обозначение какой-то модификации? Докупил 2 механы от SRC - работают на отлично! Только трудновато без люфтов присоединяются. Быть может со временем притруться. А бункер от LCT не заработал после смазки силиконом. Видимо, нужно разобрать полностью и что-то шлифовать...

п.с. Да, по поводу распрямления пружины. Удобней не подвешивать ее с грузиком, а, например, зацепить одним концом за край полового ковра, а на второй край что-нибудь тяжелое положить. Ну, это так, вариант)
MIG
Аватара пользователя

 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:56
Команда: нет

Re: Бункерные и механические магазины - советы, обслуживани

Сообщение RDL_python » 05 ноя 2011 15:21

SPINDLE писал(а):..., и металический зуб не сломается (у 5,45 они постоянно ломаются).


Механические магазины для АК 74 (5.45) - практически у всех производителей пластиковые...
И не имеют "металлического зуба"... Т.Е. узел переднего крепления магазина выполнен из пластика как у вас на фото.

То что они "ЛОМАЮТСЯ" - сплошь и рядом, не вина изготовителя.

Это вина пользователя, не аккуратно их вставляющего в ЭПО или ударяющего вставленным магазином обо что то, во время игры...
(Даже магазином изготовленным из хрупкого пластика, можно успешно и долго пользоваться - если не забывать об этом при использовании...)

П.С.
Ремонтировались такие "сломанные" магазины кусочком алюминиевого "уголка" или специально выточенным по прообразу узла крепления магазина для АК 47, узлом передней части крепления магазина.

ЧИТАЙТЕ - ВСЮ ТЕМУ!
Как ремонтировать - буквально за пост до вашего показано и рассказано!
CRASH & BURN !
Лень модератора - не подразумевает безграничность его терпения...
Посмотрел косо на подпись администратора форума - Запорол себе карму...
RDL_python
Аватара пользователя
за заслуги !
за заслуги !
 
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 21 дек 2003 22:02
Откуда: MOSCOW
Команда: ELKS

Re: Бункерные и механические магазины - советы, обслуживани

Сообщение Алексей Дикий Химик » 15 окт 2012 21:26

прошу прощения за свои "5 копеек"
частенько можно наблюдать картину: ругающийся в мертвяке страйкер, который магазинами то по каблуку постучит, то по трясёт, то к темю их прижмет, то их на хвост нанижет, то их понюхает, то их полижет....... как правило в процессе этих шаманских плясок раздаются вопли на исконно-кондовом русском: Бл*ть!!!! С*ка! За*бали эти квадратные шары!!! Не подают ни х*я!!!!!!!!!!!
однако рассмотрим эту проблему несколько ближе, а именно на примере механ фирмы MAG.
итак после каждой серьёзной игры или случайного загрязнения на треньках, берём свои механы:

Изображение

разделяем из спарок, снимаем резиновые уплотнения, аккуратно выдавливаем шпильку, которая фиксирует заглушку пружины,

Изображение

и вытаскиваем её пассатижами,

Изображение

аккуратно придерживая пальцем (что бы пружина не выбила заглушку, которую потом придётся долго искать =) )

Изображение

аккуратно вытаскиваем пружину

Изображение

берём силиконовую смазку, и пшикаем в оба отверстия на механе

Изображение

далее ужасно сложное и технологически практически не выполнимое действие надо из куска поролона (губки для мытья посуды) вырезать изделие наисложнейшей конфигурации!!! параллелепипед со сторонами 15х20х7 мм =) аккуратно привязываем его прочной верёвкой (ниткой) - банник готов

Изображение

вставляем банник в отверстие от заглушки

Изображение

и проталкиваем его пружиной до тех пор пока банник не станет видно в окошке подавателя

Изображение

после чего вытягиваем за верёвочку банник, таким образом канал под шары смажется силиконом, а излишки смазки удалятся банником, после чего собираем механу в обратной последовательности, и вуаля, механа к бою готова.
Алексей Дикий Химик
Аватара пользователя

 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 07 сен 2012 10:49
Откуда: Тула
Команда: ВПП КСК "ОМБА"

Re: Бункерные и механические магазины - советы, обслуживани

Сообщение RDL_python » 28 ноя 2012 21:31

:D

Данный пример очень хорошъ...

Осталось только дать - окончательную подсказку... - "ГИБКИЙ ШОМПОЛ"

Его используют многие "продвинутые" страйкболисты...
Удобен ведь - смотал и в карман...

Самый наиболее распространённый до недавнего времени - из куска стального тросика

Пример -

Изображение

Конечно его нельзя прямо так вот использовать...
Нужно брать диаметром около 3мм - и по всей рабочей длинне надеть на него полихлорвиниловую трубочку или термокембриком "проапгрейдить" - иначе вместо шомпола получим - "гибкую пилу" для механ или ствола...

Впрочем не стоит забывать и о том что сейчас не 17й век...
И вполне спокойно можно найти гибкую но в меру упругую пластиковую трубочку или "пруток", типа как вставка фиксатор уплотнителя...

Изображение
(автопром - наше фсё)
:beer:

Мало того - если в такой пластиковой "чистилке" сделать просечки - чистящий элемент можно крепить не только в его "начале"...

Ну далее вы уж сами...
А то раскрой вам все секреты - и накой тогда, я вам сдался?
CRASH & BURN !
Лень модератора - не подразумевает безграничность его терпения...
Посмотрел косо на подпись администратора форума - Запорол себе карму...
RDL_python
Аватара пользователя
за заслуги !
за заслуги !
 
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 21 дек 2003 22:02
Откуда: MOSCOW
Команда: ELKS

Re: Бункерные и механические магазины - советы, обслуживани

Сообщение 3ip » 23 апр 2013 14:45

Прошу совета, есть бункер Dboys РПК-74 на 1000шаров, пихается в аналогичный боевой магазин и не хочет работать. То есть шары подаёт, но мало и неохотно. Внутри корпуса спилены и обточены все мешающие части, маховичок крутится свободно. При подкрутке звук неравномерый, будто иногда что-то проскакивает, подает с горем пополам шаров 20, остальные вылазить не хотят.
В базовом корпусе всё работает идеально.
3ip
Аватара пользователя

 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 01 окт 2009 15:57
Команда: Волкодавы

Re: Бункерные и механические магазины - советы, обслуживани

Сообщение annushkin » 03 май 2013 23:09

При одиночном выстреле иногда вылетает по два шарика. Причина?Заранее благодарю.
annushkin

 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 03 май 2013 22:46
Команда: UUU

След.

Вернуться в Оружейная

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12