Окончательное решение вопроса AEG vs ВВД.

[BOBB [G.I.]]

Вопросы перед СК были поставлены, ответы были получены.

Что где и когда сказал уважаемый аппарат СК?
Я возможно совсем ослеп но найти не могу))

[Mozhay]

Вопросы перед СК были поставлены, ответы были получены.

Что где и когда сказал уважаемый аппарат СК?
Я возможно совсем ослеп но найти не могу))

http://www.airsoftclub.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=30&t=32765
Приложение1. Пункт 4.

Решение об этом, где-то тут - http://www.airsoftclub.ru/phpBB3/viewforum.php?f=30

[Mozhay]

Шабе, а можно ссылку на источник данных расчётов?
Ибо графа "конечная скорость" вызывает сильное сомнение у "моего внутреннего гл. инженера"...
И опять же разные шары приведены на разных скоростях, да ещё с превышением 3 Дж, что ещё менее показательно...

Вопрос с травмоопасностью связан не с ввд, а скорее с тенденцией применения тяжелых шаров игроками, которые лучше сохраняют энергию на дальних дистанциях, нежели легкие на том же тюне.

[shabe]

Шабе, а можно ссылку на источник данных расчётов?
Ибо графа "конечная скорость" вызывает сильное сомнение у "моего внутреннего гл. инженера"...
И опять же разные шары приведены на разных скоростях, да ещё с превышением 3 Дж, что ещё менее показательно...

Вопрос с травмоопасностью связан не с ввд, а скорее с тенденцией применения тяжелых шаров игроками, которые лучше сохраняют энергию на дальних дистанциях, нежели легкие на том же тюне.

Увы, источник не знаю, в чатик сокомандник скинули. Попробую узнать.

[Шниперсон]

Источник в закрытой группе мастерской Ёж Системс, Нижний Новгоротт.

[Mozhay]

Источник в закрытой группе мастерской Ёж Системс, Нижний Новгоротт.

Я уже нашёл откуда растут ноги у этих расчётов.
Хроново, когда a формулы начинают играть те, кто не может в физику...

[nif]

Mozhay
а в чем вопрос? судя по "нулевому" расстоянию они верно все рассчитали. При массе шара 0.43 и хрон показывает 123 м/с в джоулях это 3.25

[Бабай [МСК Братишки]]

Заменить шары после хрона 0.36 на 0.4 ещё проще, чем обойти пломбу. Кто с собой носит аптечные весы? )
Вопрос, как обычно, не в законах или технологиях, а в контроле, исполнении и в мудаках.

[nif]

Заменить шары после хрона 0.36 на 0.4 ещё проще, чем обойти пломбу. Кто с собой носит аптечные весы? )
Вопрос, как обычно, не в законах или технологиях, а в контроле, исполнении и в мудаках.

ну так и предлагают хронить (в полях) тяжелыми шарами.

[Gleb]

Ну пока даже никто не обязывает НЕ мудаков использовать легкие шары.

И да репрессивные меры, обеспечивающие соблюдение законов почти всегда больше поражают в правах законопослушных граждан чем криминальный элемент, но это же не повод их не применять вообще.

[Mozhay]

Mozhay
а в чем вопрос? судя по "нулевому" расстоянию они верно все рассчитали. При массе шара 0.43 и хрон показывает 123 м/с в джоулях это 3.25

Да всё просто. Если бы при энергии в 3,25Дж на выходе из ствола(что кстати уже залёт) 0,43 шар на дистанции 50-60м имел (как на картинке) 0,5 Дж, то мы бы тут не говорили про разбитые лица. Все знают что даже на 50-60м тяжёлый шар прилетает сильно больней чем "база в упор". И это даже не субъективно.
Пример:
1. Спринговый пистолет с выхлопом 50м\с не пробивает пивную банку В УПОР.
2. Моя скромная марксманка с 140-145м/с на 50м делает из банки решето даже при 0,25 шаре.
Исходя из приведённых источников, в моей конфигурации - шары до банки просто не должны долететь.
Если с реальностью я уже ничего сделать не могу - заначит ошибка в расчётах.

(А вообщече с одним дрожайшим комрадом зародилась идея сделать измеритель "Дж. попаданий". Тогда можно сразу понять сколько на какой дистанции прилетело. Видимо что-то типа баллистического маятника в цифре.)

[Хитман]

Даже зарегался (вернее восстановил пароль) на форуме ради такого обсуждения.

По поводу болезненности шаров и пробитых лиц:
1) Статья теоретическая или "откуда уши растут" https://vk.com/@tsg_guest-zanimatelnaya-fizika-i-matematika-dlya-straikbolistov
2) Статья практическая, с замерами, желатином и ВВД https://vk.com/@tsg_guest-airsoft-mythbusters
3) Статья политическая, со стрельбой по свинке и выводами что лучше пробивает лицо https://vk.com/@tsg_guest-pig-penetration-test
(сори что ссылки на ВК)

Выводы:
1) ВВД не опаснее АЕГа, все зависит от массы шаров
2) Вспомнить физику и джоули
3) Хронить АЕГ 0.28 шарами, а ВВД 0.36 или рабочим - что больше.
4) Если избыток автоматов стреляющих 0.4+ - ограничить массу шаров. Подходящие весы на алике стоят в 4 раза дешевле хрона.

[Бабай [МСК Братишки]]

Выводы:
1) ВВД не опаснее АЕГа, все зависит от массы шаров
2) Вспомнить физику и джоули
3) Хронить АЕГ 0.28 шарами, а ВВД 0.36 или рабочим - что больше.
4) Если избыток автоматов стреляющих 0.4+ - ограничить массу шаров. Подходящие на алике стоят в 4 раза дешевле хрона.

Почему разными шарами хронить? Что бы дать фору аеговодам?

[Хитман]

Выводы:
1) ВВД не опаснее АЕГа, все зависит от массы шаров
2) Вспомнить физику и джоули
3) Хронить АЕГ 0.28 шарами, а ВВД 0.36 или рабочим - что больше.
4) Если избыток автоматов стреляющих 0.4+ - ограничить массу шаров. Подходящие на алике стоят в 4 раза дешевле хрона.

Почему разными шарами хронить? Что бы дать фору аеговодам?

В статьях вроде написано, но повторю здесь:
1) У ВВД чем тяжелее шар, тем больше выхлоп в джоулях
2) У подавляющего большинства АЕГов чем тяжелее шар, тем меньше выхлоп в джоулях.
Это проверяли на 0.25-0.43, на стволиках 285-510 мм.
Поэтому важно для ВВД не занизить реальный выхлоп.

ВВД автоматом стреляют в основном 0.36 (по данным опросов), поэтому даже если на хрон придет чел и скажет что стреляет 0.25 лучше его ВВД хронить 0.36.
АЕГи по данным опросов стреляют 0.28, но даже если игрок зарядит 0.43 у него выхлоп не вырастет в подавляющем большинстве случаев.

[Mozhay]

Спасибо, камрад. Очень неплохо...

...
2) Статья практическая, с замерами, желатином и ВВД https://vk.com/@tsg_guest-airsoft-mythbusters
3) Статья политическая, со стрельбой по свинке и выводами что лучше пробивает лицо https://vk.com/@tsg_guest-pig-penetration-test

Выводы:
...
3) Хронить АЕГ 0.28 шарами, а ВВД 0.36 или рабочим - что больше.
4) Если избыток автоматов стреляющих 0.4+ - ограничить массу шаров. Подходящие на алике стоят в 4 раза дешевле хрона.

Статья 2 и 3 - ещё раз убеждают меня в вероятном решении всех вопросов путём снижения максимальной допустимой массы шара.