"Серьезный страйкбол"

**kostik_11** » 20 июн 2006 09:02

Фигней занимаетесь господа.
Человек/группа людей делающий игру может сам прописать все, что угодно, в т.ч. и на счет "серьезности" игры. А наказанием за "несерьезность" любой команде будет недопуск на следующую игру этого человека/группы. К тому же данный человек/группа имеет возможность заклеймить команду фестивальщиков на СК и тем самым перекрыть им доступ на "серьезные" игры делаемые другими людьми.

Внимание вопрос:
К чему вся эта демагогия и раздувание правил?

**Dragon** » 20 июн 2006 09:17

kostik_11 писал(а):Фигней занимаетесь господа.
Человек/группа людей делающий игру может сам прописать все, что угодно, в т.ч. и на счет "серьезности" игры. А наказанием за "несерьезность" любой команде будет недопуск на следующую игру этого человека/группы. К тому же данный человек/группа имеет возможность заклеймить команду фестивальщиков на СК и тем самым перекрыть им доступ на "серьезные" игры делаемые другими людьми.

Внимание вопрос:
К чему вся эта демагогия и раздувание правил?

ндя? Ну и кого куда не допустили? Или ты хочешь сказать, что за последнее время на играх не было косяков?

**Leo HMH** » 20 июн 2006 10:19

Нет Дракон Костик хочет сказать что небыло желания НАКАЗАТЬ хоть кого то все по дружески грозят пальчиком и прощают

**kostik_11** » 20 июн 2006 11:53

Leo HMH писал(а):Нет Дракон Костик хочет сказать что небыло желания НАКАЗАТЬ хоть кого то все по дружески грозят пальчиком и прощают

Совершенно верно.

А теперь задумайтесь, а почему так гонимся за количеством?

Опять же, ни каких 6 игр от СК не будет, потому что на них просто не поедет ни кто. Достаточно 2-х фестивалей в год.

Да и вообще жизнеспособность "игр от СК" внушает опасения.
Представьте, что через пару лет, ну предположим, команда ягертруппе заявляет, что делает свое открытие сезона...и это на фоне уже нескольких проведенных безупречных игр...

**Franz** » 20 июн 2006 11:57

Представьте, что через пару лет, ну предположим, команда ягертруппе заявляет, что делает свое открытие сезона...и это на фоне уже нескольких проведенных безупречных игр...

"Люди проголосуют ногами" (с) Бандит
Не понимаю, к чему это вы, ребята, всё...
Подняли тему? Подняли. Где хоть какой-то результат? А то кроме предложений наказывать тех, кто не хочет на пулемёты пока и нет ничего.

**Vhailor [AirFox]** » 20 июн 2006 13:49

Джентльмены, почему бы не продолжать делать игры для всех, при этом спрашивать у каждой команды - чем, собственно, она хочет заниматься?

Хочет команда "серьёзного страйкбола" - обязуется выполнять приказы Штаба. Если команда во время игры отказывается подчиняться - в следующий раз едет "вольными стрелками".

Не хочет команда подчиняться приказам из Штаба - пусть бегает, осуществляет "беспокоящие действия", взаимодействует с другими командами "на месте", набегавшись - усиливает оборонительные позиции и т.д. Для Штаба эта команда является не более чем "дополнительным бонусом" и не учитывается при планировании. И это тоже страйкбол.

По-моему, проблема в том что Вы хотите, чтобы ВСЕ команды без исключения подчинялись приказам Штаба - и негативно реагируете когда этого не происходит. А это, вобщем-то, весьма закономерное явление...

P.S. "Подчиняться приказам" - не должно равняться "два дня в окопах". А так, к сожалению, бывает часто. : (

**Dutch** » 20 июн 2006 14:11

XBOCT [AirFox], проблема в том, что для того чтобы заранее спланировать тактику стороны для штаба, нужно знание и понимание всех +/- каждой команды, которая играет на данной стороне, а так как в 90% случев штабисты знают в лучшем случае 3-5 команд, то отсюда выливается все проблемы.

Насчет вольных стрелков - личный опыт подсказывает что желание просто пострелять может продолжаться от 1 года до бесконечности лет =) а играть без "тыла" тоже не интересно, даже, когда пытаешься организовать хотябы простую оборону.

**Dragon** » 20 июн 2006 14:12

Проблема в том, что когда какая нить команда начинает во время игры выкаблучиваться, это портит игру другим. Готовимся, собираемся, платим взносы, едем черте куда и на игре получаем в место игры, такое вот гониво. Оно вам надо?

**Dutch** » 20 июн 2006 14:20

Дракон, эээ на какие игры ???
Игр только 2 - Отрытие и Закрытие
А вот остальное - это либо приватки, либо ОИ регионов, либо игры Шармута.

Дальше что ? На ОИ МСК субординации и чёткого подчинения не добиться, на регионах - незнаю. На приватках - тут люди уже для себя играют, у Шармута - незнаю, я незамечал на 3 играх особых проблем.

**Franz** » 20 июн 2006 14:48

Vladimir[MARLON] писал(а):...у Шармута - незнаю, я незамечал на 3 играх особых проблем.

Ну, я замечал. Не критичные, но неприятные.
Но мы опять отклоняемся.

Есть некоторый круг людей, на которых лично я могу расчитывать. Они относятся к игре серъёзно. Они не уйдут спать, сохнуть и т.д. Я уже писал... Кажется, во "впечатлениях об Анголе"... Игру делают именно такие люди.

Именно поэтому я против разграничения типов игр. "Кремни" будут играть и на фестивале, а "свадебные генералы" будут фигнёй страдать и на серъёзной игре.

Ещё раз повторю - я против разростания правил.

**Dutch** » 20 июн 2006 15:02

вот глянул на первый пост, и сразу навеяло рассказами о ДН у Рыбака =))

Интересно, а вот типа серьъезный страйкбол это как ? Особенно без людей с подготовкой хотя бы минимальной? Зато честно посещать собрания штабов и копать они смогут =)
Пока что я смысла не вижу вообще, кроме как личная инициатива что то попытаться усовершенствовать, а отсель вывод - НАКАЗУЕМА.
Пока выход один - надо чаще встречаться, но не в комнатке за столом п..больства, а в поле/лесу и играть, общаться на этом фоне, показывать, а не гнобить за косяки, налаживать диалог между опытными командами и начинающими, причем последние не редко лучше чем первые. Я считаю только такое решение правильным, иного выхода нет в данной ситуации.
Только тогда мы будем знать, что получем на выходе на Закрытие, от команды, появившейся в июле, и т.д..
Только тогда сможем сократить количество неизвестных на играх к минимуму.

Вот такой мой призыв.

Так же обращаю внимание всех команд - не ищите повода гнобить какую-либо команду, сначала пообщайтесь, подскажите, ведь вы сами не с приводом в руках вылезли из чрева. Не надо таких непоняток, как то что разбирали последний раз на СК. А то сборы МСК будут превращены в разбирательства встречных исков. Вообщем - играйте от души.

**Vhailor [AirFox]** » 20 июн 2006 15:52

Проблема в том, что когда какая нить команда начинает во время игры выкаблучиваться, это портит игру другим.

По-моему, это происходит когда команда говорит: "Мы не собираемся подчиняться приказам!", Штаб отвечает: "Нет, вы будете подчиняться приказам!" и даёт указание: окопаться и сидеть. Команда, тихо матерясь, окопалась и сидит. Сидит-сидит... час-два... надоело сидеть - пошли колбаситься! В Штабе паника: "Ахтунг!!! Брешь в обороне!"...

Так вот, чтобы такого не было, я предлагаю просто оставить "вольных стрелков" в покое. Пусть занимаются "хаотичной партизанщиной" - тоже часть игры. *Не надо на них рассчитывать* - тогда не будет и жестоких обломов.

По-моему, пользы (отвлечение сил противника, разведка) от этого гораздо больше, чем вреда (ну разве что FF)... опять же, я на 100% уверен, что любые команды могут вполне адекватно координироваться "на месте".

XBOCT [AirFox], проблема в том, что для того чтобы заранее спланировать тактику стороны для штаба, нужно знание и понимание всех +/- каждой команды, которая играет на данной стороне, а так как в 90% случев штабисты знают в лучшем случае 3-5 команд, то отсюда выливается все проблемы.

Можно решить эту проблему, например, так: перед игрой, считаем, что "изначально" каждая команда едет "вольными стрелками". Дальше есть три варианта:
1) Штаб *предлагает* знакомой команде выполнять определённую задачу, те соглашаются - соответственно, обязуются подчиняться приказам.
2) Команда сама связывается со Штабом и сообщает, что готова взяться за выполнение каких-либо задач ("мы не знаем что делать, но готовы подчиняться указаниям Штаба").
3) Команде ничего не предложили, она сама ни с кем не связывалась => за ней сохраняется статус "вольных стрелков". Команда едет на игру в составе Стороны - и там воюет как умеет.

Да, получается, что реально Штаб будет управлять, допустим, 50% Стороны - зато он будет нормально управлять, без всяких там "приятных" сюрпризов, разборок и прочих казусов.

Вобщем, предлагаю не пытаться навязывать своё мнение тем, кто этого не хочет - и продолжать играть в страйкбол. А главное, вне зависимости, от того, оставят ли их в покое или нет - играть они будут точно так же. Вопрос в том: будет ли это неожиданностью для штабных работников или нет.

**Dutch** » 20 июн 2006 15:55

Ну как же тут разобраться, если кто то скупает голландскую снарягу, хотя реконструирует Англию, и после этого вы хотите порядка =))

**kolowrat** » 20 июн 2006 16:29

После вчерашнего общения на клубе пришел к мнению, что большая часть склоняется к фестивалю... стало быть, тут и думать особенно нечего... все гениальное как всегда просто:
1. зеркальный несложный сценарий, т.е. равный для всех сторон
2. упрощение сценария в ночное время, т.е., к примеру, нельзя брать базы, а точнее флаги на базах... командующего можно и грохнуть, а вот базу взять нельзя...
3. командующие из числа организаторов

Вот эти три пункта сразу упростят все дело и не будет никаких проблем.

**Franz** » 20 июн 2006 16:33

Зачем что-то менять, не понимаю?
Нафиг тайм-ауты, нафиг перерывы на обед... Игра есть и она идёт. Ушёл кто-то спать, - хрен с ними. Почему нужно подстраиваться под них?

"Серьезный страйкбол"

Кто сейчас на конференции