Определение Блока и Коалиции

**Franz** » 19 июн 2006 09:50

Сугубо ИМХО:

Блок - структура из двух или более команд, объединённых по принципу идентичного и/или внешне схожего камуфляжа (например, - Смог и ДПМ, Тигр и Камыш, и т.п.). Блок должен иметь ответственное лицо, которое принимает и/или оглашает мнения по тем или иным вопросам, не связанным с внутриблоковыми.

Коалиция - то же, что и Блок, с отличным принципом объединения (то есть объединяются по любому принципу, который им понравится). Объединение в Коалицию не может быть уважительной причиной для участия в какой-либо игре на одной стороне.

**kolowrat** » 19 июн 2006 11:04

Всетаки, не понятно... почему блок именно по камуфляжу? А если по идеологии? :wink:

это уже коалиция? Зачем столько формулировок?

Объединение в Коалицию не может быть уважительной причиной для участия в какой-либо игре на одной стороне.

Крайне сомнительно...

**Franz** » 19 июн 2006 12:31

Ну, предложи своё.
Фишка в чём... Команды могут объединяться по разным причинам. Но это не должно вносить путаницы в распределение сил на играх. Вот объединятся какая-нибудь команда флек, вудланд и олива... Делить из нельзя. И что теперь организаторам делать?

Такие определения созданы с целью облегчить жизнь организаторам, - одна структура неделимая, другая - делимая.

**kolowrat** » 19 июн 2006 12:54

Franz писал(а):Ну, предложи своё.
Фишка в чём... Команды могут объединяться по разным причинам. Но это не должно вносить путаницы в распределение сил на играх. Вот объединятся какая-нибудь команда флек, вудланд и олива... Делить из нельзя. И что теперь организаторам делать?

Такие определения созданы с целью облегчить жизнь организаторам, - одна структура неделимая, другая - делимая.

Ну смотри... есть Американ Дивижен, где вудланд, марпад, акупат и т.д. так? есть мы, где флора, березка, горка... И я сомневаюсь, что Американ дивижен согласиться разбиваться на разные стороны, также как и мы... Для организаторов, это безусловно лишний геморой, но а что делать!? С другой стороны... может наоборот проще..

**Franz** » 19 июн 2006 13:05

Пример понят. А теперь смотри... Например, создаём блок флек+олива. Что дальше? Горка, ессно, не совсем олива, но ИМХО весьма схожа. Теперь организаторы должны разместить наши 2 блока на одну сторону? А кто против-то будет?
Нет уж. Как зародилось давно уже основное деление по камуфлу, так пусть оно и живёт.
Кто угодно может предложить свою формулировку. Давай ты так и сделаешь?

**kolowrat** » 19 июн 2006 13:16

Franz писал(а):Пример понят. А теперь смотри... Например, создаём блок флек+олива. Что дальше? Горка, ессно, не совсем олива, но ИМХО весьма схожа. Теперь организаторы должны разместить наши 2 блока на одну сторону? А кто против-то будет?
Нет уж. Как зародилось давно уже основное деление по камуфлу, так пусть оно и живёт.
Кто угодно может предложить свою формулировку. Давай ты так и сделаешь?

Мне кажется, пора отходить от деления по камуфлу... ибо это очень сужает объединения команд, а соответственно, удобство их руководства. Чем плохи повязки? Хотя, что по мне, так мне пофиг вообще... уже много раз где писал об этом. Ибо на реальной войне повязок нет и также путают и валят друг друга... и первую очередь, от непрофессионального командования или просто распиздяйства командиров на местах, а также от несогласованности и неумения взаимодействовать. Но это уже другая тема.
Честно говоря, для меня это вообще странный вопрос... подавляющая часть военных вообще в камуфле не разбирается, а если учитывать то, что и воюют как правило без опознавательных знаков - то как это у них получается? Или мы пытаемся облегчить себе жизнь? :wink:

**Hornet[Viking]** » 19 июн 2006 14:17

Предлагаю термин КОАЛИЦИЯ относить по принципу принадлежности к камуфляжу. Блок - это внутрикоалиционное образование, принадлежность к тем, с кем нравится играть в одной упряжке.
Блок - неделимая структура. Коалиция может быть поделена в случае, если основным отличительным знаком будет повязка.

**kolowrat** » 19 июн 2006 14:48

Hornet[Viking] писал(а):Блок - это внутрикоалиционное образование, принадлежность к тем, с кем нравится играть в одной упряжке.

Как я понимаю, это один из основных принципов какого либо объединения... у нас же в блоки/коалиции не загоняют же

**Hornet[Viking]** » 19 июн 2006 14:53

kolowrat писал(а):
Hornet[Viking] писал(а):Блок - это внутрикоалиционное образование, принадлежность к тем, с кем нравится играть в одной упряжке.

Как я понимаю, это один из основных принципов какого либо объединения... у нас же в блоки/коалиции не загоняют же

Допустим, есть коалиция "вудланд", в ней блок "АД". Может ли команда, не запятнавшая себя ничем, одеть вудланд? Думаю, что ДА. Обязана ли она вступить в "АД"? Гм... наверное, не обязана, но подчиняться руководству коалиции должна, и входить в нее тоже.
Если не нравятся порядки в существующей КОАЛИЦИИ (не блоке) - не ходи туда, одевайся во что-то другое.

**kolowrat** » 19 июн 2006 15:02

Hornet[Viking] писал(а):Допустим, есть коалиция "вудланд", в ней блок "АД". Может ли команда, не запятнавшая себя ничем, одеть вудланд? Думаю, что ДА. Обязана ли она вступить в "АД"? Гм... наверное, не обязана, но подчиняться руководству коалиции должна, и входить в нее тоже.
Если не нравятся порядки в существующей КОАЛИЦИИ (не блоке) - не ходи туда, одевайся во что-то другое.

Нереально... нет возможно заставить людей вступать в те или иные коалиции. Да и зачем силой туда тащить? Мне кажется, данные объединения, это как раз те объединения, которые созданы на дружеской основе и объединенные какой либо идеей, а также подходом к игре.

**Dutch** » 19 июн 2006 15:17

В любом вопросе есть 2 определяющие вещи, это: ЦЕЛЬ и СРЕДСТВА.

Итак, зададимся вопосом, какую цель мы преследуем пытаясь дать определение словам: БЛОК и КОАЛИЦИЯ.

Думаю, 90% респондентов ответит, что это нужно в конечном итоге для повышения качества (уровня) проводимых игр (например засчет лучшей самоорганизации команд).

Теперь зазадимся вопросом, а для чего это нам вообще нужно, команды и так до этого как то дружили, вместе играли, выступали как единое целое, а тут их собираются регламентировать/делить/ указывать что им делать, т.е. иными словами предлагают дать определение себе + некоторый гемморой с временными затратами на мысли, взамен не предлагая ничего, объясняя свою позицию - в страйк приходят просто играть, а не за плюшками.

Так что возникает равноценный вопрос - так на..я нужно создавать себе проблему на ровном месте, если это всё равно никому ненадо, ровным счётом это просто порождает еще пару страниц в Правилах/Регламенте и т.п. Хенд буках каждого игрока в Страйкбол по версии ФИДЕ, тьфу МСК.

Теперь поищем СРЕДСТВА.
Ну собсвтенно, кроме перебранки на данном ресурсе есть ещё маловероятные встречи в жизни, на которых может и кто то достигнет каких то прояснений в этих вопросах, найдет даже какие то вероятные пути продолжения дискуисии, но всё закончется на очередном Сборе СК МСК, т.к. это будет какая нть НЕО-Инициативная группа, которая возьмется дать объяснение своим размышлениям командирам или чаще встречаемому явлению - представителям команд, что в конечном итоге приведет к 2м вариантам - не примут, или примут со своей формулировкой.

Напрашивается вывод : А стоит ли заморачиваться, и тратить свое драгоценное время, если все до этого момента жили дружно и счастливо, объединялись по различным признакам, как то - камо ( Блок (объединение) Флектарн-Коалиции, по интересам - АД , и др.. А теперь нам всем предлагают создать себе гемморой, развлечение в разгар сезона, в виде демогогии на тему у кого Блок правильнее в понятиях, а у кого Коалиция.

Подумайте ещё раз зачем это всё нужно, а уж потом что то делайте.
Так ли Важно как вы назовете объединение своих команд, если у Вас отличная самоорганизация внутри этой структуры, и нужен ли Вам кто то, кто будет регламентировать Ваши отношения внутри Вашей организации, при этом этот кто то будет левым человеком.

**Hornet[Viking]** » 19 июн 2006 15:21

kolowrat писал(а):Нереально... нет возможно заставить людей вступать в те или иные коалиции. Да и зачем силой туда тащить? Мне кажется, данные объединения, это как раз те объединения, которые созданы на дружеской основе и объединенные какой либо идеей, а также подходом к игре.

То есть как это НЕ_ВОЗМОЖНО? Если команда одевает камуфляж, то она уже принята в коалицию, иначе к ней будут претензии. Попробуйте, сеажем, самостоятельно надеть флектарн и приехать на официальную игру а-ля "здравствуйте, я ваша тетя"...
Блоки, составляющие коалицию, будут предъявлять ко всем командам, носящих данный камуфляж, требования от честности до пресловутых мощных раций, желания спать или мерзнуть.

**Franz** » 19 июн 2006 15:37

Господа! Давайте лучше кидайте свои формулировки. Рассуждения отводят тему в сторону.

Володь, в Регламенте вот-вот появится упоминание о Блоках. Надо дать определение.

**Dutch** » 19 июн 2006 15:52

Franz, ну появится определение.
Скажи плз, Орангутанги острова Мадагаскар, от того что их назвали орангутангами острова Мадагаскар, стали жить лучше ?
А так я вижу только одно, что нас разводят как лохов на бюрократию и писакоморательство, отвлекая тем самым от игр и насущих вопросов.

**Slim** » 19 июн 2006 16:02

OFF: Как все напоминает сразу известное стихотворение В. Маяковского... :roll:

и не менее известную басню И.Крылова....

Определение Блока и Коалиции

Определение Блока и Коалиции

Кто сейчас на конференции