Страница 1 из 2

Добавлено:
18 июл 2006 10:11
KiTe [Взвод 47]
Vladimir[MARLON] писал(а):3) Нахождение с айрсофт вооружением, со снаряженным магазином и ... ( читать как : нахождение в границах жилого лагеря с заряженным оружием) приравнивать к мелкому нарушению правил страйкбола, но имеющему каммулятивную силу наказания.
Т.е. раз попался - пригрозили, два попался - пожурили, три попался - боец - с полигона удаляется
Как и кем это будет отслеживаться?
У меня висит привод на ремне за спиной с заряженным магазином и стоит на предохранителе - мне делают замечание?
Человек идёт с пистолетом с заряженной обоймой, находящимся в кобуре - ему тоже влетит? (т.е. обыскивать будете?)

Добавлено:
18 июл 2006 10:15
Dutch
Уважаемый(-ая) KiTe, ну во-первых, это не очерендной тред для дро..ния на клаву, у Вас есть вопросы - к командиру, и пусть он к СК подготовится и там выступит.
Во-вторых, я например за безопасность, и за культуру обращения с оружием, даже в данном моменте просто с айрсофт, а Вы как я вижу за разсхлябанность. Всё дело в саоморганизации людей, а не в том, чтоб за каждым бегать и следить.

Добавлено:
18 июл 2006 10:50
KiTe [Взвод 47]
Не менее уважаемый Владимир, вместо дро...ния на клавиатуру Вы могли чётко ответить на мой вопрос. Вы этого не сделали вообще.
Где Вы увидели то, что я за расхлябанное обращение с оружием?
Странно...


Добавлено:
18 июл 2006 11:00
Dutch
Ответ прост, если Вы думаете, что тема создана, как ещё одна для обссасывания проблем воспитания людей, либо их необразованности, то Вы ошибаетесь, тема создана, просто как информативная, так как проще в одном месте посмотреть, чем искать в в 3х-4х темах, либо в последний момент увидеть что будет разбираться на СК, реально получаемая ситуация на СК - люди приходят отсидеть свое, получить галочку и просто попить пивка.
Теперь ответ на твой вопрос :
1. Да делают.
2. Да влетит.
Если возникнет желание подискутировать, то ещё раз прочтите пост выше, вопрос не состоит в создание ещё одной структуры надзора, вопрос стоит в культуре людей и их самоорганизации.

Добавлено:
21 июл 2006 04:41
Dark[BC]
Володя!
Я вот уже много лет по специфике работы имею дело с боевым оружием, так что упрекнуть меня в расхлябаности или небрежном обращении с оружием было бы странно...
Но я, вот убей меня, никак не могу понять, каким образом стоящие на предохранителе оружие, весящие за спиной или находящиеся в кобуре, может представлять опасность... По моему скромному мнению, опасность представляют люди, которые бегают с оружием в руках (да еще и с градусом в крови) по жилому лагерю.

Добавлено:
21 июл 2006 09:51
Dutch
Дарк, первое, читай выше и не повторяй ошибок Kite.
Второе, ответ прост : количество людей имеющих хоть какой то опыт обращения с реальным оружием по жизни настолько мало в страйкболе, что я бы не стал это количество рассматривать. Хотя это количество конечно велико теми у кого дома в сейфе стоит гладкоствол, вот только от этого в большинстве своем, их культура обращения с оружием лучше и выше не стала.
Так же, если ты так разбираешься и каждый день с оружием, скажи мне милый друг, разрешено ли в милиции досылать патрон и ставить на предохранитель, правильно, ты скажешь - нет, а теперь ответь всем есть ли в приводах понятие досыла шара ? Правильно - нет, Так о чем говорить ?
Теперь о "..опасность представляют люди, которые бегают с оружием в руках (да еще и с градусом в крови) по жилому лагерю."
Как нестранно даже абсолютно трезвые люди тоже пристреливают оружие как хотят и где хотят, и это наблюдается на всех играх.
Так ответь тогда на вопрос, что проще - организовать пару пристрелочных зон, или каждого приезжающего попросить на свой страх и риск ходить только по тропинке вдоль основной дороги?
Что проще спокойно ходить зная, что ни у кого привод при падение не клинанет и неначнет стрелять, когда вокруг люди и часть из них без очков.Что лучше быть культурным, или чихать на каждого и на правила безопасности?
Так же могу напомнить как ведет себя среднестатистический страйкболист оп приходу в мертвяк, он идет к знакомому, при это магазин пристегнут, %30 из этих людей пытаеться показать капк он целился во врага и стрелял, при этом наводя привод на сидящего человека напротив.
Ты всё это можешь посчитать лирикой, и не достаточным аргументом, но просто помни, что все вокруг не такие хорошие пользователи реального оружия, что у них нет такой практики как у тебя, и что даже у мастеров по стрельбе случаются случайне выстрелы, это жизнь.

Добавлено:
21 июл 2006 09:56
Dutch
Ну и один из самых главных аргументов :
Что проще - принять сейчас, или же потом, как в случае с а/т на Закрытие 2005 года.
Если на Закрытие кто то начнет стрельбу в жилом лагере и выбьет не дай бог зубы, глаз или нанесет увечие, проходящему мимо человеку, пусть даже и страйкболисту, ЧТО ВЫ ПРЕДЛАГАЕТЕ ПРИМИНИТЬ по отношение к тому кто стрелял?
Правильно - только УК РФ, больше ничего, но а что тогда ВЫ СДЕЛАЛИ, чтобы хоть как то уменьшить вероятность такого момента, ПРАВИЛЬНО - ПОЛОЖИЛИ БОЛТ.
Потому и прошу подготовится и подумать над этим вопросом.

Добавлено:
21 июл 2006 14:09
hedgehog
игра в страйк после 18 лет, если чел стреляет в лагере, то это УЖЕ ПРОБЛЕМА. насколько я помню есть проблемы с маршельским составом (как по количеству, так и по авторитету маршалов), предложение по хождению в лагере с разяженным магазином ЕЩЕ БОЛЕЕ ПРИВЕДЕТ К УВЕЛИЧЕНИЮ ПОЛИЦЕЙСКИХ МЕТОДОВ И КОЛИЧЕСТВА МАРШАЛОВ (причем некоторым придется находиться в лагере).
может проще запретить выходить на построения с оружием?
пристрелочные зоны для 400 человек (хотя все сразу стрелять не будут) - очень интересно, предположим что я достал после выстрела в "зане пристрелки" магазин и пошел в лагерь, НО ШАРИК ОСТАЛСЯ В СТВОЛЕ, правила соблюдены но.....
вопросы по адекватности вечны, когда устраиваются игры с участием 400 чел тут уж фильтры не помогают, и остается только надеятся на адекватность
Если ограничиться строгим запретоv на стрельбу в ЛАГЕРЕ, вплоть до вывода команды из игры?
ХОТЯ ФОРМАЛЬНО МОЖНО И ПРИНЯТЬ ЗАПРЕТ, только зачем сознательно из большенства делать нарушителей?
ВОПРОС ДЛЯ СК
можно присутствовать на СК - представителям команд из не Москвы/России и в каком качестве?


Добавлено:
21 июл 2006 14:50
John Silver
hedgehog писал(а):ВОПРОС ДЛЯ СК
можно присутствовать на СК - представителям команд из не Москвы/России и в каком качестве?

Исходя из принятых на данный момент решений СК:
На сборе СК может присутствовать представитель любой команды.
Представитель команды не из России обладает статусом гостя и совещательным голосом (может вносить предложения в повестку собрания и высказывать свое мнение при обсуждении)
Если команда обладает характеристиками аналогичными команде из Москвы/России и имеющей право голоса - то этот вопрос не урегулирован.
Вы именно его хотите вынести на обсуждение СК?

Добавлено:
21 июл 2006 15:01
Dutch
hedgehog писал(а):игра в страйк после 18 лет, если чел стреляет в лагере, то это УЖЕ ПРОБЛЕМА. насколько я помню есть проблемы с маршельским составом (как по количеству, так и по авторитету маршалов), предложение по хождению в лагере с разяженным магазином ЕЩЕ БОЛЕЕ ПРИВЕДЕТ К УВЕЛИЧЕНИЮ ПОЛИЦЕЙСКИХ МЕТОДОВ И КОЛИЧЕСТВА МАРШАЛОВ (причем некоторым придется находиться в лагере).
может проще запретить выходить на построения с оружием?
пристрелочные зоны для 400 человек (хотя все сразу стрелять не будут) - очень интересно, предположим что я достал после выстрела в "зане пристрелки" магазин и пошел в лагерь, НО ШАРИК ОСТАЛСЯ В СТВОЛЕ, правила соблюдены но.....
вопросы по адекватности вечны, когда устраиваются игры с участием 400 чел тут уж фильтры не помогают, и остается только надеятся на адекватность
Если ограничиться строгим запретоv на стрельбу в ЛАГЕРЕ, вплоть до вывода команды из игры?
ХОТЯ ФОРМАЛЬНО МОЖНО И ПРИНЯТЬ ЗАПРЕТ, только зачем сознательно из большенства делать нарушителей?
ВОПРОС ДЛЯ СК
можно присутствовать на СК - представителям команд из не Москвы/России и в каком качестве?

-военный а нам оружие дадут?
-345.
Хорошо, тогда предложим другой метод - все носят свое оружие в чехле, из чехла достают только в пристрелочной зоне, после чего тоже кладут в чехол, а так же при входе в игровую зону достают из чехла, всё.
Любой другой момент, кроме как починка привода рядом с пристрелочной или в жилом лагере, будет считается нарушением
Вы такое предлагаете ? Это тоже рочень действенный метод, вот только как объяснить тем кто привык мериться длиной и шириной.
Так же прошу читать написаное выше, чтобы не вдаваться в крайности, а понимать, что из простого отдыха и получения удовольствия как описано в правилах, может легко получится разборка в МВД и как минимум административка.
Но потом через год-два не выдавайте данное предложение, за свои сокровенные разработки, если не дай бог кому то все же придется решать проблемы с хирургом и стоматологом.
Так же Ёжик, большинство - не значит всегда - ПРАВИЛЬНО.
Хотя не спорю, кому то проще щи лаптем хлебать, а кто то пойдёт и вырежет себе ложку. Остается только для себя решить что ТЫ ВЫБИРАЕШЬ ДЛЯ СЕБЯ и своей безопасности.

Добавлено:
21 июл 2006 15:57
hedgehog
2 Сильвер [A.I.M.] - Спасибо, надеюсь выпадет командировочка и получить опыт на СК Московских команд, наши СК (выбрали название у Вас по ряду существенных причин) после согласования ОСНОВНЫХ правил не проводятся, т.к проблемы решаемы на играх в виду относительно малой численности команд.
2 Vladimir[MARLON] -
проблема несколько не в чехле, измерением у кого ... и лаптем хлебать не привыкши, побыв членом ИГ (иннициативной группы по организации) и генералом на больших играх сделал вывод, что людям на отдыхе запрещать писать в лесу, а не в биотуалете БЕСПОЛЕЗНО. тоже можно отнести и к стрельбе в землю "летит шарик или нет". по вопросу безопасности - ёжик (спасибо за правильный перевод) арет тупым салдофонским матом "в лагере не стрелять" и "началась война, кто без очков уедет ...... домой". и моя безопасноть зависит от других людей, когда в 4-6 утра протираешь зеньки, а кто-то пристреливает ружъишко .... у него резинка хоп-апа влажная. ВСЕХ ПРОИЩЕСТВИЙ И ВАРИАНТОВ НЕ ПРЕДУСМОТРИШЬ, поэтому запрет должен быть 101 % ясен и мотивирован БЕЗ ВАРИАНТОВ когда можно, а когда низззззя


Добавлено:
21 июл 2006 15:59
Dragon
Володь, ну давай уж начнем сразу с основ - справку из психдиспансера и все такое


Добавлено:
21 июл 2006 16:12
Dutch
Ребят, тогда давайте не будем обижаться, если при моменте наведения привода на кого либо, этот человек на которого наведут в жилом, в мертвяке и т.п., кроме как на полигоне, имеет право обезопасить себя и свое здоровье любым способом, вплоть до применения силы.


Добавлено:
21 июл 2006 16:58
hedgehog
в виду отклонеия от темы, прошу убрать мои сообщения. на вопрос, ответ я получил, спасибо
как обычно: правила, сценарий и прочее не читаем

еще раз СПАСИБО


Добавлено:
29 июл 2006 00:30
Castore[ЧЕРНЫЕ ПАНТЕРЫ]
Володя, возможно я не в курсе всего, что происходит в движении, но много ли людей "обиделось" от пристрелки в границах жилого лагеря и хождения народа с примкнутыми магазинами?
Кроме того если принять то о чем просил Владимир, мы действительно получаем "военную полицию" или нагружаем маршалов (кому как нравится). - Страйкбол - не коммерческий, не политизированный (кроме СК

), не силовой и т.д. вид досуга.
И вообще: давайте разберемся с Закрытием, а все остальное решим потом.