Правомерность моделирования "Кобры"

Разговоры про всё, что связано со страйкболом

Модераторы: Pastor, Лёха

Сообщение Hans » 17 авг 2006 15:38

Только перенос акцента со страйка на антураж - вот это куда больше "от лукавого".

Со временем подобные мысли проходят...
Изображение Wer Frieden will, bereite den Krieg vor...
Hans
Аватара пользователя

 
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 29 май 2001 00:01
Откуда: Москва
Команда: UN-Friedenstruppe "Edelweiss"

Сообщение John Silver » 17 авг 2006 16:28

Hans писал(а):
Только перенос акцента со страйка на антураж - вот это куда больше "от лукавого".

Со временем подобные мысли проходят...


Точно! Я живой пример. Можно сказать, свежий. ;)
Задолбало играть «просто в страйк», хочется игры «в солдатика» :) :)
Только массовые расстрелы спасут республику (с)
________________
John Silver
Аватара пользователя

 
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 17 фев 2004 11:21
Откуда: Москва. для связи: т. 8-916-122-21-79
Команда: FN-Zug1

Сообщение Thug » 17 авг 2006 16:33

Господа, мне кажется, что немножко уклонились от темы. Г-н Lestar спросил о моделировании подразделения, после чего заявил, что антураж - не главное.
Встречный вопрос: как можно называть моделированием (не говоря о реконструкции) процесс, для которого не важен антураж? Или это по принципу "мы назвались ..., а то, насколько мы соответствуем реальному прототипу - никого не волнует - название есть и ладно"?
Изображение
LRRP Platoon E/3/506 PIR 101 Airborne Div. "A scruffy crew of cocky scofflaws" '67-'68
Company F (Ranger) 'Fox Rangers', 75th Inf. (25th ID) '69-'70
Mail: thug<at>airsoftclub.ru
Thug
Аватара пользователя
За неоценимую помощь!
За неоценимую помощь!
 
Сообщения: 4752
Зарегистрирован: 18 апр 2005 12:53
Откуда: Россия, Москва
Команда: диванный страйболист

Сообщение K.O.T. » 18 авг 2006 12:11

Ребята, давайте уже живите дружно. Все мы люди, все мы человеки, пошли и договорились за кружкой пива, с воблой. Сраться на конфе - дело нехитрое :)
Молодой человек, будьте любезны покорректнее изъясняться. Это раз. И два - здесь идет мирное и спокойное обсуждение. Не вносите в него диссонанс, пожалуйста. И поумерьте, пожалуйста, лозунги, коими Вы пытаетесь общаться - Вы не основатель сообщества, чтобы раздавать такие советы и в таком тоне. Thug
Было AUGсинрикё, стало Berylсинрикё
K.O.T.
Аватара пользователя

 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 01 май 2006 10:38
Откуда: Одинцово
Команда: 6 BDSz 6bdow WP

Сообщение Весельчак » 18 авг 2006 14:30

Thug писал(а):Господа, мне кажется, что немножко уклонились от темы. Г-н Lestar спросил о моделировании подразделения, после чего заявил, что антураж - не главное.
Встречный вопрос: как можно называть моделированием (не говоря о реконструкции) процесс, для которого не важен антураж? Или это по принципу "мы назвались ..., а то, насколько мы соответствуем реальному прототипу - никого не волнует - название есть и ладно"?


Есть реконструкторы, не имеющие отношение к страйкболу.
Там шьют форму на заказ, или везут её из дальних далей. И спорят о количяестве гвоздей в ботинке. Всё понятно.
А страйк, вроде как тактическая игра, соответственно, моделировать подразделение стоит главным образом перенимая (используя) его тактику, методы и пр. ИМХО, конечно.

И главное: г-н Лестар не спросил о моделировании. Он спросил: что плохого в том, что две РАЗНЫЕ команды моделируют один прототип.
Весельчак
Аватара пользователя

 
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 14 апр 2006 18:30
Откуда: г. Реутов МО
Команда: клуб Баритсу

Сообщение John Silver » 18 авг 2006 15:17

Lestar писал(а):А страйк, вроде как тактическая игра, соответственно, моделировать подразделение стоит главным образом перенимая (используя) его тактику, методы и пр. ИМХО, конечно.


Как можно в страйке «моделировать тактику» каких либо реальных подразделений?
Или это «вечный спор»:
«Должны ли страйковые парашютисты (к примеру) уметь прыгать с парашютом?»

На мой взгляд, максимум, что способны в рамках страйка моделировать команды – это форму, снаряжение и дух тех подразделений, на которые они ссылаются.

Не из-за людей и их особенностей, а из-за ограничений технического характера, записанных в правила страйкбола.
Только массовые расстрелы спасут республику (с)
________________
John Silver
Аватара пользователя

 
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 17 фев 2004 11:21
Откуда: Москва. для связи: т. 8-916-122-21-79
Команда: FN-Zug1

Сообщение Hornet[Viking] » 18 авг 2006 15:30

Сильвер [FNZBw] писал(а):На мой взгляд, максимум, что способны в рамках страйка моделировать команды – это форму, снаряжение и дух тех подразделений, на которые они ссылаются.
Не из-за людей и их особенностей, а из-за ограничений технического характера, записанных в правила страйкбола.

Вася, умоляю, не надо про дух... манекеноподобие не есть духопреемничество.
Разница та же, что между идущим в бой и на игру, где не играют, а присутствуют, между тем, читать об этом в книге или быть там. Тем паче, что складывается каста, где "в падлу нагнуться", не то что упасть и ползти или бегать. Если ЭТО считать элитой стайкбола... гм... какие на (вырезано цензурой) могут быть к (вырезано цензурой) матери претензии на моделирование военных действий?
Никогда не бывает так плохо, чтобы не могло быть еще хуже.
Hornet[Viking]

 
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 02 ноя 2004 10:06
Откуда: Kamyshin

Сообщение Thug » 18 авг 2006 15:39

моделировать подразделение стоит главным образом перенимая (используя) его тактику, методы и пр.

Отлично. Вы обеспечите, скажем, той же 1 Cav Div хотя бы вертолет для высадки? ;) Думаю, нет. О каком "перенятии тактики" может идти речь?
Вопрос в том, что есть страйкболисты, играющие во флектарне, оливе или вудланде. И есть моделисты/реконструкторы. Которые не просто носят вудланд/оливу.... а еще и стараются соответствовать образу подразделения. И вот здесь получается неувязка - если кто-то делает серьезно, а кто-то "бегает с шевроном подразделения ХХХ", то возникает вопрос - а нафига? И команда, занимающаяся реконструкцией, ИМХО будет вправе поднимать вопрос о том, за каким фигом понадобилось напяливать на себя некую форму с некоей эмблемой, если моделированием там и не пахнет.
Простейший пример - Woodcats. Они просто используют флек и не заявляют о реконструкции какой-либо части бундесвера. И есть тот же Эдельвейс, который хоть и пребывает во флеке, но обшит и действует совершенно по-другому.
Изображение
LRRP Platoon E/3/506 PIR 101 Airborne Div. "A scruffy crew of cocky scofflaws" '67-'68
Company F (Ranger) 'Fox Rangers', 75th Inf. (25th ID) '69-'70
Mail: thug<at>airsoftclub.ru
Thug
Аватара пользователя
За неоценимую помощь!
За неоценимую помощь!
 
Сообщения: 4752
Зарегистрирован: 18 апр 2005 12:53
Откуда: Россия, Москва
Команда: диванный страйболист

Сообщение John Silver » 18 авг 2006 15:53

Hornet[Viking], Для начала, кого считают «элитой страйкбола»???
Ты про кого? Давай конкретно. 90% мнящих себя «элитой», «VIP» и т.д. вроде бы в другой песочнице играют
Только массовые расстрелы спасут республику (с)
________________
John Silver
Аватара пользователя

 
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 17 фев 2004 11:21
Откуда: Москва. для связи: т. 8-916-122-21-79
Команда: FN-Zug1

Re: Комрады, давайте жить дружно ;-)

Сообщение SkyAve » 18 авг 2006 16:06

Starik_Wadimych писал(а):Конечно перл ... просто станно даже, что пришлось это отдельно упоминать ...У них на вооружении есть Манурин» МР-73 под патрон "magnum" 357 ... его было решено заменить на Дезерт (по понятным причинам).


ну так, для информации... я ребятам тут пытался оригинал сделать ровно под то, чтоб переделать РЕВОЛЬВЕР под внешнее соответствие Манурину... и причем тут адский пистолет дезертигл - не понимаю

да и про камуфло... они вроде как вообще дошли до кастомного изготовления ткани...
без неба люди не живут, а просто существуют...
SkyAve

 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 21 ноя 2005 15:16
Откуда: Москва

Сообщение Весельчак » 18 авг 2006 16:23

Thug писал(а):
моделировать подразделение стоит главным образом перенимая (используя) его тактику, методы и пр.

Отлично. Вы обеспечите, скажем, той же 1 Cav Div хотя бы вертолет для высадки? ;) Думаю, нет. О каком "перенятии тактики" может идти речь?
Вопрос в том, что есть страйкболисты, играющие во флектарне, оливе или вудланде. И есть моделисты/реконструкторы. Которые не просто носят вудланд/оливу.... а еще и стараются соответствовать образу подразделения. И вот здесь получается неувязка - если кто-то делает серьезно, а кто-то "бегает с шевроном подразделения ХХХ", то возникает вопрос - а нафига? И команда, занимающаяся реконструкцией, ИМХО будет вправе поднимать вопрос о том, за каким фигом понадобилось напяливать на себя некую форму с некоей эмблемой, если моделированием там и не пахнет.
Простейший пример - Woodcats. Они просто используют флек и не заявляют о реконструкции какой-либо части бундесвера. И есть тот же Эдельвейс, который хоть и пребывает во флеке, но обшит и действует совершенно по-другому.


Ну коль им ПОЛОЖЕН вертолёт, то как же они "моделируют" без вертолёта? Или он не столь важен, как китель или ремень.

Тактика - понятие широкое. Например тактика штурма, использование каких-либо спецсредств, маскировки. Изучить ИХ методику, действовать по ИХ инструкциям. И без парашюта есть что моделировать. А когда одёжка соответствует, но снайпер, к примеру, сидит посреди полянки, плевав на укрытия и маскировку, то это не реконструкция, а профанация. Имхо, как всегда.
Простите за сумбур, но мысль, надеюсь, понятна.
Весельчак
Аватара пользователя

 
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 14 апр 2006 18:30
Откуда: г. Реутов МО
Команда: клуб Баритсу

Сообщение Nobody's Perfect » 18 авг 2006 16:55

Lestar писал(а): Изучить ИХ методику, действовать по ИХ инструкциям.

Можно ссылку в Интернете на внутренние методики и инструкции Кобры?
Впрочем, устроит даже ссылка на внутренние инструкции любого другого действующего спецподразделения.
Nobody's Perfect
Аватара пользователя

 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 16 ноя 2005 11:50
Откуда: Москва
Команда: AAD-01

yap

Сообщение Ilya » 18 авг 2006 16:57

Тактику штурма CRW SAS в страйк!
Недельку ждем, потом усе обесточиваем, зданьеце подпаливаем, светошумовые гранаты, да и вообще шуму побольше, в общем устриваем компактный такой апокалипсис.
Жаль что в страйке все обламывается уже на первом пункте :).
Ilya
Аватара пользователя

 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 28 окт 2005 15:51
Команда: AirFox

Сообщение Весельчак » 18 авг 2006 18:42

Nobody'sPerfect[anaconda] писал(а):
Lestar писал(а): Изучить ИХ методику, действовать по ИХ инструкциям.

Можно ссылку в Интернете на внутренние методики и инструкции Кобры?
Впрочем, устроит даже ссылка на внутренние инструкции любого другого действующего спецподразделения.


Ну это вы уж сами, никто вас в "кобру" за уши не тащил.
Но думаю, в общем доступе что-нибудь нароете. А костюмчик-то у Вас всё одно "неправильный"

ilya[Squadron D] писал(а):Тактику штурма CRW SAS в страйк!
Недельку ждем, потом усе обесточиваем, зданьеце подпаливаем, светошумовые гранаты, да и вообще шуму побольше, в общем устриваем компактный такой апокалипсис.
Жаль что в страйке все обламывается уже на первом пункте


Таки и нечего перенять? Недельку ожидания пропустить, а там уже легче. А не получается, то тогда да, в кружок кройки и шитья... :-)
Но всё же попробуйте, верю, не только получится, но и понравиться.
Весельчак
Аватара пользователя

 
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 14 апр 2006 18:30
Откуда: г. Реутов МО
Команда: клуб Баритсу

Сообщение Весельчак » 18 авг 2006 19:32

Nobody'sPerfect[anaconda] писал(а):
Lestar писал(а): Изучить ИХ методику, действовать по ИХ инструкциям.

Можно ссылку в Интернете на внутренние методики и инструкции Кобры?
Впрочем, устроит даже ссылка на внутренние инструкции любого другого действующего спецподразделения.


Внутренних нет, "внешние" есть.
В сети искать не стал, посмотрел на книжной полке:

«Антитеррор
руководство по освобождению заложников».
Лерой Томпсон
(итд Гранад)

«Тактическое преимущество»
Габриэль Суарес
(итд Гранад)

«Ночной бой.
Техника и тактика».
Энди Стэнфорд.
(итд Гранад)

«Так сражается SAS»
А.Е.Тарас
(Минск. Харвест)

Дальше набивать влом, так что сами…
Весельчак
Аватара пользователя

 
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 14 апр 2006 18:30
Откуда: г. Реутов МО
Команда: клуб Баритсу

Пред.След.

Вернуться в Казарма

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 91