Бункерно-маханические войны (хроники)

**Marik** » 28 мар 2007 18:40

Перечитал сценарий:

ОГРАНИЧЕНИЕ ПО БОЕПРИПАСАМ
Сторона А (НАТО) и Сторона Б (Балканские ВС) -на одного бойца - один бункер ( при ёмкости не более 200шаров разрешается два) + неограниченное количество механ

В очередной раз наткнулся на инфу о высокоёмких механах (по 150 шаров):
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=38048&start=0
Вопрос - подобные или более ёмкие/кастомные механы также будут допущены на игру в ЛЮБОМ количестве (наравне со штатными)?

**Greg** » 28 мар 2007 23:22

Marik, и что вы мне предложите делать с моими 10*150 механами? Не ехать на игру? Или сидеть в жилом лагере?

**Торин** » 29 мар 2007 06:40

Механы допускаются в любом количестве, независимо от их вместимости

**Marik** » 29 мар 2007 18:11

Я к тому, что раз уж допущены ЛЮБЫЕ (в т.ч. не штатные) механы в неограниченном количестве, то почему бы не допустить один ЛЮБОЙ (в т.ч. не штатный) бункер? (Речь не идёт о электрояйцах/бубнах). Ибо hi-cap механы есть далеко не ко всем приводам.

ЗЫ. Пример Greg'a: 10*150=1500 шаров. В одном бункере к приводу 200-600 шаров. Аргумент "купи 10-100 механ" не катит.

ЗЗЫ.

а) М249, М60, MG3 - полный бункер - оружие поддержки, 10кг.

И ещё - если пулемёт (например CA249 Para) в собранном состоянии весит меньше указанных 10кг, то его владельцу надо отказаться от электробункера?

**Prince** » 29 мар 2007 22:12

Marik писал(а):Я к тому, что раз уж допущены ЛЮБЫЕ (в т.ч. не штатные) механы

Не надо поднимать вопрос "штатности-нештатности". У меня вот "штатный" бункер - идет в комплекте к ICS M16.

Есть понятие механ малой-средней-большой емкости.

Тут собственно и появляется вопрос о принципиальной разнице между бункером м16 на 190 выстрелов и механой на 80-160 шаров.

**Marik** » 29 мар 2007 22:44

Prince[Airfox] писал(а):Тут собственно и появляется вопрос о принципиальной разнице между бункером м16 на 190 выстрелов и механой на 80-160 шаров.

Ну да, суть уловлена верно, ибо иные механы подобны некоторым бункерам по кол-ву вмещаемых шаров. И аргументы про их "антуражность" непонятны :roll:

**Greg** » 30 мар 2007 12:01

Marik, позвольте, я не понял,

Аргумент "купи 10-100 механ" не катит.

Это почему же??? Нужны были механы - я поехал и купил столько сколько считаю нужным. бункера не люблю в общем.
Механы большой емкости есть по моему к подавляющему большинству приводов: М4-М16, АК-47, АК-74, G36, SiG550, МР5...
Надо - покупайте. В чем проблема-то? Или огромное желание сэкономить на магазинах тлеет? Желание поюзать два бункера дабы выйти на количество BB равному 10 механам и бегать налегке?

**Prince** » 30 мар 2007 14:35

Greg писал(а):Marik, позвольте, я не понял,

Я не очень понимаю как связана проблема в логике сценария с личными предпочтениями в области магазинов.

Если ты говоришь что

Greg писал(а):бункера не люблю в общем.

не думаю что ты можешь обьективно судить о мнениях других людей об этой проблеме

Раз уж есть интерес к этой теме (оффтопичной в данном треде)
я могу пояснить свою позицию.

Дано: 1) количество шаров, которые можно выпустить без перезарядки (потери мишени при прицеливании) ограниченно магазином.
2)Количество магазинов в б/к как ни крути тоже ограниченно.

Результат:

При наличии магазинов большой емкости можно без опаски "полить" противника шарами, таким образом возместив недостаток точности, преграды для пролета шаров и технические сложности с фиксированием попадания обеими сторонами.
Пути решения - 1) много высокоемких механ. Вспоминаем пункт 2). вопервых, во вторых, пока ты тратишь механу на одного противника, она может кончится в тот момент когда появится второй...
2) Много легких и дешевых механ. В результате кроме 2) мы упираемся еще и в загрязнение полигонов выброшеными пласковыми механами.
3)усиление тюнинга. Частично решает проблемы 1) и 2), но...
Тут есть две пролемы: а) в рамках правил тюнинг будет зашкаливать. б) в отсутствие жесткого контроля тюнинг будет зашкаливать за правила.
Думаю, какими бы мегамачо-суперрембо мы ни были, регулярно тратится на зубного техника/косметолога не хочет никто.

Это основные проблемы из-за которых я считаю ограничение количества бункеров не всегда верным, особенно на БИ.

ЗЫ: Дискуссию лучше устроить в личке или другой теме...

**dAverk** » 30 мар 2007 15:43

хм а если я хозяин CA25 и у неё кроме бункеров ничего в продаже не видел? если механы от мки подойдут эт хорошо, а иначе буду бегать туда-сюда вечно

**Marik** » 30 мар 2007 18:36

Greg писал(а):Marik, позвольте, я не понял,
Аргумент "купи 10-100 механ" не катит.

Это почему же??? Нужны были механы - я поехал и купил столько сколько считаю нужным. бункера не люблю в общем.
Механы большой емкости есть по моему к подавляющему большинству приводов: М4-М16, АК-47, АК-74, G36, SiG550, МР5...
Надо - покупайте. В чем проблема-то? Или огромное желание сэкономить на магазинах тлеет? Желание поюзать два бункера дабы выйти на количество BB равному 10 механам и бегать налегке?

Принц в общем и целом ответил. Лично моё имхо - если нужен антураж - надо юзать механы по 20-30 шаров. Если нет - тогда то, что удобно. Например, для G36 hi-cap механ нормальных нет (G&P - отстой глючный!). Впрочем, как сказали организаторы - так и сделаем. :271:

ЗЫ. Насчёт "бегать налегке" - рекомендую поносить бронежилет - после него вес 5-10 магазинов и не заметишь :roll:

ЗЗЫ. Засим, дискуссию здесь прекращаю.

**Greg** » 31 мар 2007 11:55

ЗЫ. Насчёт "бегать налегке" - рекомендую поносить бронежилет - после него вес 5-10 магазинов и не заметишь

Вот я и бегаю в бронике, каске, и с 10 магазинами.... А у вас стойкое желание ограничется 2 и все....
Логики в ответах не увидел. Увидел понты и пальцы...
Кстати, соотношение реализма и 30-зарядных механ обсуждалось... Можете поискать к каким выводам пришли.

**Ilya** » 31 мар 2007 15:58

Принц в общем и целом ответил.

Ага. Из этого ответа как раз понятно почему ограничивают бункера - ибо они превращают привод в пулемет.
Конечно с бункером играть эффективней, но не эффектней. Что - на корову играем?

**Саныч [Desert Rats]** » 31 мар 2007 16:39

http://airsoftclub.ru/tactics/sniper.shtml

Во время Великой войны на одного убитого врага солдат союзников тратил 25.000 патронов, в Корее войска ООН расходовали уже 50.000 выстрелов на одного косоглазого. Во Вьетнаме на одного солдата вьетконга уходило 200.000 патрон.

Во как. Может всё таки по два бункера, для приближения к реализму по количеству выпущенных шаров?))

**Торин** » 31 мар 2007 16:46

Выделил все в отдельную тему ...

**Arkaim** » 31 мар 2007 17:56

организаторы как раз и хотят чтобы в боях не было так кто то поливаловом занимался а кто то в это время шарил в подсумках в поисках заряженной механы среди пустых. выхода здесь может быть только ДВА :
1)либо механы
2)либо бункера (на механы тогда уже пофиг)

какой путь выбран в последние несколько лет всем уже давно понятно. и обязательно прийдёт время (а всё и ведёт к этому) что на игры будут выпускать ТОЛЬКО с механками. пока этого позволить может себе не каждый (по этому и нет строгого ограничения по допуску), но уж за эти самые последние пару лет не мешало бы уже этим игракам ПРЕДПРИНЯТЬ все возможные шаги что бы произвести замену, и то что до сих пор не было ни одной игры со строгим ограничением погремушек под "0" лежит на совести бункеровщиков.

лично у меня 20-зарядные магазины и "сорить" ими на полигоне я вообще-то не собираюсь, какая глупость.

Бункерно-маханические войны (хроники)

Кто сейчас на конференции