Страница 2 из 2

СообщениеДобавлено: 25 фев 2009 13:58
Fin
Помочь это мы всегда, для начала
1. Что за водоем (Пруд, озеро, река) если водоем.
2. Есть ли лоция или хотя бы план (банки, течения, затопленные (затонувшие) обьекты), какое дно, и структура грунта, берег.
3. Предполагаемая видимость, термоклинья
4. Приблизительные задачи группы
5. Способ доставки и эвакуации
6. План погружения и расчет.
7. Акваплан для группы
8. Состав группы
9. Снаряжение

ждем ответа, пока сохраняем в силе выше сказанную озабоченность в первую очередь вашей жизнью.

СообщениеДобавлено: 25 фев 2009 20:40
Вано
Fin писал(а):Мдя куда деваться везде пАДИ ))) , куда нам податься со своими ИДА-71п...

Ни х... себе! :shock: Где ж вы патроны то заряжаете?! О3 вроде в магазинах пока не продается... :smile: Да и поглотитель... Может у вас и "курточки" есть?! :smile: Или на "Протеях" резвитесь? :smile:

СообщениеДобавлено: 25 фев 2009 20:46
Fin
можем себе позволить ))) проблем с зарядкой нет, вот 200 только в личное не как не спишешь, а что тут в пресной на Протеях делать, акумы к нему уж больно дорогие )))))))))

СообщениеДобавлено: 25 фев 2009 20:56
BOBB [G.I.]
http://dive.azur.ru/img.php?img=106_41adb

парни, а вы уверены что согвоими агрегатами вы хоть какуюто конкуренцию можете составить Опенышу от ПАДИ или другой какой системы? Это же уже вещ и музейные и для здоровья никак не полезные.. да и не практичные.. вообщем то хоть в море хоть в карьере хоть в вонючей луже

СообщениеДобавлено: 25 фев 2009 21:08
Fin
Уважаемый Бобб, тут самая главная ваша ошибка, вешь вроде как не новая и компьютера нет и компенсатора, и вобще ее враги придумали чтоб всем плохо было. Скажу больше не просто не полезная, ОПАСНАЯ может привести к литальному исходу и на подьеме с 10 метров и просто взорваться, но только если работать с ней не уметь. А при правельном подходе с ней хоть в канализацию или с парашютом, хоть выход из торпедного на 180м, а Пади проплывут рядом и незаметят. Да сейчас 71 потихоньку снимают с вооружения.

СообщениеДобавлено: 25 фев 2009 21:15
Вано
BOBB [G.I.] писал(а):http://dive.azur.ru/img.php?img=106_41adb

парни, а вы уверены что согвоими агрегатами вы хоть какуюто конкуренцию можете составить Опенышу от ПАДИ или другой какой системы? Это же уже вещ и музейные и для здоровья никак не полезные.. да и не практичные.. вообщем то хоть в море хоть в карьере хоть в вонючей луже

Конкуренцию? Хм... Где? На курорте, конечно, вряд ли... Для туристов... А вот на боевое задание я уж лучше в ИДА-шке пойду... Ни тебе пузырей, да и автономность... С доп. баллоном на бедре, на 5-ти метрах часа 3 гарантированы... Хотя у нас в отряде умельцы до 4-х доводили... Причем в УГК-3 с поролоновым утеплителем при температуре воды +4-5 С....
Я из ПДСС в 91-м ушел, с тех пор, честно говоря, не следил, что там нового в снаряге появилось... Хотя, сомневаюсь, что при бардаке 90-х что-то новое могло поступить на флот...

СообщениеДобавлено: 28 фев 2009 00:09
B_u_n
В общем то, имея за плечами опыт различных погружений, могу только повторить слова Шармута с Пиратов-5 - только заикнитесь мне кто-нибудь про подводные штурмы - сразу же с игры отправлю откуда приехали.
Я не знаю какой курс предлагается за 8500руб (по стоимости это стандартный OWD),но любая работа в водоемах московской области сильно отличается от бассейна. Это не красное море с видимостью +50м и температурой +20, это холодные водоемы с видимость 0.5м-, если рыболовные - то часто с остатками сетей. Это множество тонкостей и длительная практика, желательно доп оборудование, а не просто гермомешок. Поэтому читая то что написано - курс за 250$ и вперед на задания - это полный бред, с большим риском несчастного случая. Я не говорю о невозможности, я говорю что потребуется даже не один десяток практических погружений в реальных водоемах для овладевания нужными навыками, особенно если эти люди не имели вообще дайв-опыта. И вы дай бог к следующему году только подготовитесь до уровня, который позволит реально что-то делать.
И все равно риск останется достаточно велик, чтобы многие из организаторов игр пошли на такое на своих играх.

СообщениеДобавлено: 28 фев 2009 19:25
Sever [Кобальт]
Приятно, что эту тему читают специалисты. Чесно говоря, чем дальше идет дискуссия тем больше мне кажется, что многие что-то свое нафантазировали "на заданную тему" и поэтому каждый говорит и думает о чем-то своем. Описывать на форуме все вопросы касающиеся проведения игры мне не хочется, я не сторонник выкладывания в общий доступ информации, которая всем не нужна, это касается и вопросов подготовки в том числе. При личной встрече - пожалуйста. Те ограничения про которые тут многие пишут мы прекрасно понимаем, и мы не настолько "отмороженные", что бы закрыть на них глаза. Если есть у кого желание принять практическое участие в подготовке группы, или в игре в качестве игрока, заодно и познакомиться с нашими инструкторами - пожалуйста, сообщите, встретимся, обговорим детали. Если желания такого нет, а есть просто скептическое отношение к проекту, то я могу предложить только подождать пока мы это реализуем, т.к. от перечисления на форуме тех ограничений которые мы и так знаем, я не вижу практического смысла, ну разве что люди не знакомые со спецификой узнают сколько нюансов нужно учесть.
На мой взгляд, то что на это кто-то из организаторов не пошел, не значит что это невозможно в принципе. Мы и не предлагаем другим организаторам устраивать подобное на своих играх. Тема слишком специфична и требует нормальной подготовки, замороченности. Просто так пускать на игру понырять людей которых мы первый раз видим мы бы не стали. Как организаторы игры, оценив риски, мы пришли к выводу, что можем взятся за это на нашей игре.
Помимо этого, давайте не путать выполнение боевых задач и задач на страйкбольной игре, это разные вещи. По вопросу снаряжения согласен с Вано.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2009 14:56
Fin
vano писал(а):
Fin писал(а):Мдя куда деваться везде пАДИ ))) , куда нам податься со своими ИДА-71п...

Ни х... себе! :shock: Где ж вы патроны то заряжаете?! О3 вроде в магазинах пока не продается... :smile: Да и поглотитель... Может у вас и "курточки" есть?! :smile: Или на "Протеях" резвитесь? :smile:


Свершилось, УГКашки новые приехали, но главное штука на которой можно резвиться, притом не одному)))))
Ждем сезона.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2009 12:15
Sever [Кобальт]
После переписки с теми кого интересует эта тема, я решил немного расписать нашу позицию, что бы в будущем снять возможные вопросы у тех с кем я лично не общался.
Я согласен, что возможно сообщение о занятиях выглядит достаточно просто и из него можно не понять про дополнительные занятия и прочее. Это связано с тем, что сообщение ориентировано в первую очередь на новичков и имеет целью показать что все не так уж сложно и заранее пугаться не стоит, достаточно захотеть и прийти, потом тебя обучат и все расскажут. Курс пади как начальный курс выбран для того что бы обучить человека незнакомого с дайвингом его основам. После этого планируются доп. занятия в открытой воде для отработки нужных навыков, в т.ч. специфики выполнения водолазами примерных игровых задач. И самое главное это то, что если комиссия инструкторов по допуску к игре посчитает, что кто-то неготов к игре, то он не будет погружаться, т.е. у нас не самоцель "погрузить" на игре как можно больше людей, цель скорее применить дайвинг на страйкбольных играх, что будет способствовать и развитию самого дайвинга и привлечению молодежи к активному участию в военно-прикладных видах спорта.

Товарищи, давайте технические вопросы по снаряжению и проч. не относящиеся к этой теме, обсуждать в соответствующем разделе, если не ошибаюсь в "Активном отдыхе" есть подходящая тема.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2009 23:27
Black Jack [SPT]
Н`да-с, тема ориентирована на новичков, а интересуются одни опытные :grin: .
Хрен с ним, с OWD. Как быть с теми, кто тут отметился и, позволю себе высказаться за всех, "не первый раз замужем"? Разумеется ИНСТРУКТОР (до сих пор неизвестный, кстати) их потестит, т.к. ни сертификаты, ни удостоверения почему-то не в чести (мля, для чего же их придумали, неужели только для бабок?), хотя, чесно говоря это ЕДИНСТВЕННОЕ, что в данном случае можно пришить к уголовному делу, чтобы снять ответственность. Да и расписки перед погружением коммерция недаром с турья берет: мол ВАШ кондрат миокарда под водой - он ВАШ и больше ничей - нехрен по полблока сигарет высаживать за сутки. Пардон, отвлёкся, так потестили (где? в бассейне?), признали годными к строевой. А далее-то какая программа? Чему будут обучать:
обладающих сертификатом OWD,
обладающих сертификатом Adventure и выше,
обладающих удостоверением водолаза
обладающих удостоверением сварщика
Бойцам ПДСС
Инструкторам ДОСАФ и прочей зелени, которая заинтересовалось? Будем хором отрабатывать Finn-Pivot, чтобы потом как у Пушкина: "..в серебре, как жар горя, 33" боевых пловца? :grin: :grin: :grin:
Да, и ещё, как самый бедный поитересуюсь: перечисленные корочки, по-идее приведут к сокращению нормочасов на подготовку, следовательно к сокращению издержек. На сколько?

А если серьёзно, то несмотря не риски, идея гуд, будет время впрягусь. Один хрен вероятность не всплыть на два порядка меньше, чем не перейти улицу.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2009 17:23
Sever [Кобальт]
Корочки сократят издержки, насколько – вопрос индивидуальный, зависит от корочки и конкретных знаний, навыков которые есть на данный момент.

Действительно темой интересуются больше опытные. Кстати если у опытных есть идеи и желание, можете написать свое мнение о том как применить водолазов на страйкбольной игре, чем они могут там заниматься, по какой программе их нужно готовить и проч.