Снова о шмотках рейнджеров армии США

**GEWALT** » 03 июн 2003 16:12

**J. Maels** » 18 июн 2003 21:21

http://www.onesixthwarriors.com/photos/ ... index.html

**Гость** » 18 июн 2003 23:58

[quote="ATROPINE

P.S. Кстати - а кто-нибудь заметил в сцене обороны вертушки Шугартом и Горди одно несовпадение ? В один из моментов Шугарта показывают с М16А2 в руках и это длится секунды 2-3 от силы, хотя в следующей сцене он уже меняет магазин опять у М21.[/quote][/quote]

Заметил.
Я так для себя это объяснил, во время перезарядки М21 подбежал дух и Шугарт взял М16 которая лежала у сбитой вертушки (очевидно одного из погибших бойцов с вертушки) дабы отстреливаться, а потом снова взял М21.

**Hitman [Сам по себе]** » 19 июн 2003 00:02

Предыдущая месага (про Шугарта) моя

**Игорь (Олива)** » 20 июн 2003 14:00

Есть такое дело - есть эризод где снайпер подбирает М16 и бежит к укрытию раненого вертолетчика...

Да, вот еще - принесли мне док. фильм про Сомали в 193 году - Рейнджеры там (по крайней мере частично) в шестицветке...

**Hitman [Сам по себе]** » 21 июн 2003 01:08

А вот кто подскажет что это за ствол???? Варианты М4, Кольт 733, ХМ-177.
ХМ - не использовался, остается еще 2.
733 не подходит, ствол на картьинке гораздо длиней чем "надо", тогда конечно М4, а что там с ручкой для переноски? Точно! Она не съемная... Так что же это?
http://www.onesixthwarriors.com/photos/ ... _dbl1.html

И второе, можете меня пинать, но у правого ХМ177!!!!!!!!!!!
http://www.onesixthwarriors.com/photos/ ... assr1.html

**Hans** » 21 июн 2003 14:30

1. Скорее всего - М4 (не М4А1, а именно М4 - у неё ресивер от М16А2).
2. Не ХМ177 по той же причине - ресивер не от М16А1, а от М16А2 - по прицелу видно.

**ALEF [Golani]** » 21 июн 2003 16:19

Поддерживаю Ганса.

Это именно М4. Которая уже с длинным стволом, но рукоятка несъемная, т.к. ствольная коробка наследство от А2.

На той фотке где трое чуваков: у того который слева ХМ177 выкрашеный в "песчанку", в того который справа непонятно, у того который вверху - опять же М4.

**Hans** » 21 июн 2003 16:23

Песчанка - это не ХМ177. Обратите внимание на прицел - он более поздний.

PS По таблице
http://www.biggerhammer.net/ar15/variants/
получаетмя некий M709, т.е. ХМ177 (М609) с ресивером А2... :shock:

**Hitman [Сам по себе]** » 21 июн 2003 21:43

Пасиб

вроде прояснилось

**Игорь (Олива)** » 23 июн 2003 23:06

Еще раз про стволы из «БХД»: что можно определить по новым фото из фильма и официальному справочнику по линейке М16 1987 года издания?
Есть М16А2 Carbine (Модель Кольт 723) как Маруи сделали, но ствол длинный как у М4А1 и без выборки для крепления подствольника. С таким в фильме воюет Кларк из Дельты - раненого, его эвакуирует с первого сбитого вертолета еще один дельтовец Радек на вертолете «litl bird». Скорее всего это прототип М4, который в конце 1980-х гг. начал разрабатываться - в справочнике есть про него заметка. И ствол именно такой - с коробкой от М16А2 с несъемной рукоятью и длинным стволом с пояском для М203.
Есть такой же карабин, но с коротким стволом - именно как у Маруи (Модель Кольт 733), но в оригинале ствольная коробка должна быть от М16А1, возможно, что Дельтовцы по собственной инициативе ставили на М723 стволы от М733 для большей маневренности в городском бою (такие же «короткостволки» использовали морпехи и рейнджеры в Панаме). С такими стволами в фильме командиры 75 рейнджерского полка, часть Дельты (в том числе медики, действующие в конце фильма).
Есть еще вариант - М723 со стволом от М733 и с пламегасителем от ХМ177Е2 - в фильме их несколько, в том числе и камуфлированные варианты. Видимо Дельта за собственные деньги заказывала детали у производителей под конкретные цели. Есть же версия ХМ177Е2 с подствольником М203, которая никогда на вооружении не состояла, но применялась теми же SEAL во Вьетнаме.
М14 снайпера - именно М14, а не поздняя М21 с полимерной ложей. Интересно, что погонный ремень на М14 не уставной брезентовый, а кожаный времен WW2 от винтовки Гаранд М1.
Да, на фотке nassr1... у центрального бойца М4А1 со съемной рукоятью - на увеличении четко видны приливы с правой стороны ствольной коробки под винты рукояти. Видимо, массовка была с современными стволами - все равно не видно.

**Игорь (Олива)** » 23 июн 2003 23:08

Экипировка Дельты в «БХД»
По новым фото получается следующее:
Бронежилет у Дельты в фильме PT ARMOR черного цвета, это везде в Нете есть (тот же Specwargear.com). Поверх него основная масса спецов носит разработанный специально для Дельты тактический жилет DOAV (Delta Operation Assault Vest) черного цвета, на сетчатой основе. В фильме показаны варианты для стрелков, медиков. Есть еще непонятный вариант жилета (в нем 2 бойца из сбитой вертушки Дюрана) с двумя большими карманами на жилете (? - вариант для пулемета, но Дельта их не использует -?). В фильме Дельта не носит два черных специальных трехдневника (они более «квадратные»), полагающиеся при разгрузке DOAV - один на спине, второй на пояснице. Вместо них бойцы носят обычные оливковые трехдневники A.L.I.C.E., в том числе и на спине Единственное исключение - сержант-одиночка (забыл фамилию) из Дельты - он еще с «ночником» безоткатку обезьянью уничтожает. Так вот - у него на спине черный трехдневник от DOAV.
Дальше становится интереснее, так как часть бойцов поверх броника носит оливковые или вудландовые жилеты LBV на сетчатой основе, но без каких либо карманов спереди - что это, я так и не нашел. Поверх же жилета LBV одета разгрузка MAV (Modular Assault System) оливкового или черного цветов, напоминающая обычный лифчик НВА на 4 кармана. Клапаны карманов на MAV на липучках, причем многие дельтовцы заправляют лопасти внутрь, так что торчат магазины (на них самодельный «маг пул» - из куска веревки и широкого оливкового или черного скотча), а на самих карманах видна широкая вертикальная полоска липучки (я их раньше за скотч OD принимал). Такие жилеты носят Шугарт, Кларк и его «спасатель» Радек (оливкового цвета и оливковый же LBV), снайпер с М14 (вудланд жилет и оливковый MAV) и т.п.
Часть дельтовцев носит поверх бронежилета (по мнению художника Вольстада - кто его «знает», тот его мнение оценит - броник у Дельты мог быть обычный рейнджерский) просто разгрузку MAV оливкового или черного цветов. Например, черная разгрузка у бойца, которого гранатой РПГ разорвало.
Интересный комплект у второго кино-снайпера - с М723 с глушителем: у него броник ПТ черного цвета, поверх него оливковый MAV, и еще сверху - стандартный оливковый A.L.I.C.E. в полной комплектации - трехдневник, подсумки от М16, компасные подсумки и т.п. А вот у его дублера обвеска другая - поверх броника оливковая сетчатая LBV’ха и сверху - оливковый MAV. Вообще же, обвеска у актеров и дублеров по фильму отличается - даже ботинки разные: песчанки и черные берцы.
Кобуры у Дельты под Кольты черные, производства «Eagle», сейчас практически аналогичные делает «Black Hawk».
Очки - скорее всего «Скотт», хотя некоторые пишут «Болле-500», часть бойцов в обычных армейских пылезащитных очках с оливковыми резинками и подкладкой оправы (причем они действуют только на заднем плане, за исключением Кларка). Поскольку очки с каски «протековской» сползают (проверено в эти выходные), то на каски наклеены липучки оливковые - по бокам и сзади.
Вопрос - а что за погонные ремни у Дельты на карабинах стоят? Оливковый ремень без регуляторов длины и с петлями веревочными (?) на концах? Они хорошо видны на фото, где Радек раненого Кларка вытаскивает. Я таких ремней в Нете вообще не видел.
Так что в принципе с Дельтой все понятно - вопрос в другом: в фильме они носят одно, а вот что они в действительности таскали в Сомали? С другой стороны - можно делать Дельту на Сомали, а можно Дельту узнаваемую, именно из «БХД»... Может кто-то «родные» фотки Дельты в каких-нибудь журналах 1993 года все-таки найдет???

**ALEF [Golani]** » 24 июн 2003 08:50

Вопрос - а что за погонные ремни у Дельты на карабинах стоят? Оливковый ремень без регуляторов длины и с петлями веревочными (?) на концах? Они хорошо видны на фото, где Радек раненого Кларка вытаскивает. Я таких ремней в Нете вообще не видел.

Игорь, обычные ремни. Не знаю почему у них нет регулятора длины, но практика привязывать к самому стволу веревочные петли, а к этим петлям уже цеплять карабин самого ремня распространена во многих странах. Например в Израиле так все солдаты поголовно ходят. При чём заметь - вместо передней антабки веревка крепится к переднему целику. Ну а сзади: если М16А2, цепляется за антабку и оборачивается несколько раз вокруг приклада, если М733, ХЧ и прочие укоротки, то цепляется за штатную дырку в самом прикладе.

Меня больше другое интересует. Почему у всех рейнджеров тыльники прикладов М16 обмотаны оливковым скотчем ?

**Игорь (Олива)** » 24 июн 2003 12:55

Объясняю - благо таже фигня и сейчас в Ираке. к прикладу через антабку крепиться специальный ремень, удлиняющий стандартный погонный ремень (они еще в Наме появились). но он постоянно "ползает" по прикладу. Для этого его и приматывают скотчем...

**Игорь (Олива)** » 02 июл 2003 22:22

Хорошо, а вот как эти шнуры на ремне закреплены - кроме скотча ничего не видно. Передняя петля на основании мушки, задняя продета в прорезь приклада. Пряжки-регулятора длинны нет - на фотках это четко видно. Получается, что ремень сидит намертво? Сделать то можно, но нелогично...

Снова о шмотках рейнджеров армии США

----------

Кто сейчас на конференции