НЕ качественные LIFEPO4

Разговоры о наших любимых пушках. Тюнинг, уход и т.д.

Модераторы: RDL_python, Ljs

Re: НЕ качественные LIFEPO4

Сообщение Foss » 14 янв 2011 14:16

Imax 6bc тоже выдает ошибку при балансировке. Банки из магаза в первом посте. Держат и работают нормально.
Прогонял через тест заряд -разряд все ок.

Ошибка возникает при 85-90% заряда. Пише, что нет связи с батарейкой. Заряжаю как оригинальные.
Foss

 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 01 апр 2010 17:15
Команда: 1st Inf Div

Re: НЕ качественные LIFEPO4

Сообщение ...ГРОМ... » 14 янв 2011 14:21

Комрады, подтверждаю на оригинальных банках и в - 15 работает нормально.
"Мы не стремимся быть первыми,но никому не дадим быть лучше нас" Девиз Кавалергардов.
...ГРОМ...
Аватара пользователя

 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 21 окт 2009 00:29
Откуда: г. Одинцово
Команда: МСК БЕРКУТ

Re: НЕ качественные LIFEPO4

Сообщение Godsss » 14 май 2011 20:05

что оригинальные, что с е-бея , что приведенные в примере - всё одинаково, при качественной сборке работает НО есть лучше банки не эти хваленые тонкие LiFePO4, высоко токовые Li-Ion 3.6 или 3,7 вольта такого же размера 18650 еще более устойчивы к отрицательным температурам крутят высокий тюн как надо. а LiFe вяло... Сам собрал чуть больше 300 аккумуляторов
Godsss

 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 30 мар 2010 11:55
Команда: КГБ

Re: НЕ качественные LIFEPO4

Сообщение leva1981 » 14 май 2011 20:17

Можно ссылочку?
Если вы смотрите телевизор, то вы привыкли, что хорошие парни всегда побеждают плохих.
И так всегда кроме девятичасовых новостей.
leva1981
Аватара пользователя

 
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 14 янв 2009 00:25
Откуда: Рязань
Команда: Группа "Кирпичи"

Re: НЕ качественные LIFEPO4

Сообщение RDL_python » 15 май 2011 14:31

Господа...
По тематике - Литий-железо-фосфатный аккумулятор...

Прежде чем продолжать данный топик просьба выполнить ряд условий...

-1- (первое) Четко обозначить спецификацию и тип "банок" описываемого вами аккумулятора :

- Т.е. - аккумулятор "A123 systems" ( http://www.a123systems.com/) технологии "LiFePO4" ( литий-фосфатный ) - и то что вы называете "оригинальным" LiFePO4. - Вподавляющей массе случаев - Не одно и то же!
-2- Судить о характеристиках элементов батареи - а также благодаря этому о всей батарее (так уж сложилось - "дурит" один элемент - и вся батарея - увы понему и работает...) нужно опираясь не на утверждения "у меня работает - зимой, под водой, в огне, и везде..."
А на его ХАРАКТЕРИСТИКИ заявленные производителем - см. документт на изделие в PDF файлах...
ТИПА -
http://www.os-propo.info/component/page ... Itemid,31/

Ведь то, "что вы купили" - не содержит описания характеристик - как это делают "моделисты" на своих сайтах-магазинах
см. пример - http://www.os-propo.info/component/page ... Itemid,31/

Посему приводите к описанию и ЭТОТ материал - именно он "определяет" (точно описывает - а не "с ваших слов" или "слов продавца") - эксплуатационные рабочие температуры, токи и все наиболее важные характеристики ...

Зачем это?
Если у вас неизвестен производитель и ТИП применяемых элементов и его характеристики - вы обсуждаете то- чего не можете знать...
И сравнивать - можно и нужно однотипные элементы с одинаковыми ОСНОВНЫМИ характеристиками...
Если и далее БЕСПРЕДМЕТНО обсуждать - "то чего не понятно что" - разговор будет идти - "не о чём"!


Немного истории:
Впервые LiFePO4 был открыт в 1996 году профессором Джоном Гуденафом из Техасского университета, как катод для литий-ионного аккумулятора. Примечателен данный материал был тем, что в сравнении с традиционным LiCoO2, обладает значительно меньшей стоимостью, является менее токсичным и более термоустойчив. Главным недостатком являлось то, что он обладал меньшей ёмкостью. До 2003 года данная технология практически не развивалась, пока за неё не взялась компания A123 Systems. История A123 Systems начиналась в лаборатории профессора Йет Мин Чанга из Массачусетского технологического института (MIT) в конце 2000 года. На тот момент Чанг работал над созданием аккумулятора, основанного на самовоспроизведении структуры коллоидного раствора при определенных условиях. Однако на данном фронте работ возникли серьёзные трудности и когда в 2003 году исследования зашли в тупик, команда Чанга занялась исследованием литий-железо-фосфатных аккумуляторов. Инвесторами в созданную компанию стали такие мировые корпорации, как Motorola, Qualcomm и Sequoia Capital.

На данный момент большинство заводов по производству литий-железо-фосфатных аккумуляторов сосредоточено в Китае.
Однако в России в г. Новосибирск создается предприятия при совместном участии ГК «Роснанотех», ООО «ЛИОТЕХ» по производству данных аккумуляторов...


П.С.

О "ЛЕЗЕТ" и "НЕ ЛЕЗЕТ" ...

В подавляющей массе случаев - аккамулятор технологии "LiFePO4" - "НЕ ЛЕЗЕТ"
Почему? Да потому что у его элементов совершенно другие физические размеры - чем у тех аккумуляторов, под какие было расчитано конструктивно пространство отсека аккумуляторов вашего ЭПО.
Нет, конечно его можно "вбить" и "вколотить" в ваше ЭПО...
Но, прежде чем говорить о "ЛЕЗЕТ" и "НЕ ЛЕЗЕТ" ... Трезво посмотрите на какие аккамуляторы расчитано там пространство и померив размер "посадочного места" или "отсека" под батарею - выбирайте аккамулятор...
У разных ЭПО (даже у однотипных - но разных производителей) - данные "места" различаются по размерам!
Всегда - не забывайте о том что к "размеру" элемента - всегда приплюсовывается - размер "изоляции" и к тому же должно остаться место для укладки проводов и разьема-коннектора...


Производители:
Китай...
и
http://www.a123systems.com
http://www.a123racing.com
http://www.hipowergroup.com
http://www.byd.com/
итп...


Ваш нудный модератор.
CRASH & BURN !
Лень модератора - не подразумевает безграничность его терпения...
Посмотрел косо на подпись администратора форума - Запорол себе карму...
RDL_python
Аватара пользователя
за заслуги !
за заслуги !
 
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 21 дек 2003 22:02
Откуда: MOSCOW
Команда: ELKS

Re: НЕ качественные LIFEPO4

Сообщение .G. » 15 май 2011 14:53

вот на продавца 18650 элементов ссылка. Кстати, а вроде ничего акумчики по ттх, попробовать бы сборочку из них...
Да и там на сайне фонарей всяких отличный выбор, если что.
http://www.led777.ru/index.php?cat=23

А насчет темы скажу так реально в фосфатных банках (чьего производства?)сейчас много брака, есть которые просто ни с того ни с сего дохнут при эксплуатации (чьего производства? Кто продавец? Что за аккамулятор? Тип, модель...), есть уже приезжают битые. Разных фирм брали (где ссылки на продавца или те фирмы?)и таких как на фото тоже. Но вот A123 фирменные (года полтора назад затаренные толстые бумажные) (чьего производства?) работают в любых условиях и сноса им нет.

Я для кого "пишу" уважаемый?
Для воздуха?

Нудный модератор.
6мм ВВ нас рассудит...
.G.
Аватара пользователя

 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 23 мар 2009 16:34
Откуда: Рязань
Команда: СК "Партизаны"

Re: НЕ качественные LIFEPO4

Сообщение leva1981 » 15 май 2011 15:53

Расшифровываю :) :), ибо заказ всех банок, о которых шла речь выше, был через меня.

Зачет (т.е. полет нормальный, заряжаются, разряжаются, держат мороз и т.д.):
http://epbuddy.com/index.php?main_page= ... ucts_id=17 - толстые бумажные
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oduct=6444 - видимо теперь вместо толстых бумажных толстые в обертке
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... duct=16575 - некий ЛитийИон, но по характеристикам (в том числе и по способу зарядки) типа тоже самое, что и LiFePo4. Вроде не врут, имею аккум на таких банках
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oduct=6563 - тонкий LiFePo4. После года-полутора эксплуатации аккумы, собранные на этих банках, начали понемногу умирать. Но до этого работали на ура.


Незачет, конкретный игнор и черный список (не держат холод ну никак, при околонулевой температуре - полная ж...)
http://cgi.ebay.com/30PCS-A123-NEW-1865 ... 2eb5337fdd - 2300 р. в помойку. Наделали, блин, аккумов на команду...


ЗЫ Забавное описание поддельных банок у последнего продавца...
ЗЗЫ http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oduct=5737 - ???
Если вы смотрите телевизор, то вы привыкли, что хорошие парни всегда побеждают плохих.
И так всегда кроме девятичасовых новостей.
leva1981
Аватара пользователя

 
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 14 янв 2009 00:25
Откуда: Рязань
Команда: Группа "Кирпичи"

Re: НЕ качественные LIFEPO4

Сообщение Godsss » 16 май 2011 12:22

RDL_python писал(а):...
На данный момент большинство заводов по производству литий-железо-фосфатных аккумуляторов сосредоточено в Китае.
Однако в России в г. Новосибирск создается предприятия при совместном участии ГК «Роснанотех», ООО «ЛИОТЕХ» по производству данных аккумуляторов...


Буду рад закупаться на этом заводе, ходить то далеко не нужно будет, и посылок ждать...


leva1981 писал(а):Можно ссылочку?


да, толстые банки они по бодрее будут. Но увы ихняя колбаса не лезет в АК.

http://fotki.yandex.ru/users/strike-bal ... 84/?page=0 это LiFePo4 (оригинальные)
http://fotki.yandex.ru/users/strike-bal ... 09/?page=0 (они же, там номер банки видно через желтую пленку и он совпадает с номером на самой пленке)

вот высокотоковые LiIon
http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/pro ... 15&cat=432

сейчас на пробу сделал из вот таких
http://www.melochy.ru/cgi-bin/gelios/si ... imagWindow провожу полевые испытания.
Последний раз редактировалось Godsss 16 май 2011 12:32, всего редактировалось 2 раз(а).
Godsss

 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 30 мар 2010 11:55
Команда: КГБ

Re: НЕ качественные LIFEPO4

Сообщение Godsss » 16 май 2011 12:27

.G. писал(а):вот на продавца 18650 элементов ссылка. Кстати, а вроде ничего акумчики по ттх, попробовать бы сборочку из них...
Да и там на сайне фонарей всяких отличный выбор, если что.
http://www.led777.ru/index.php?cat=23


для фонарей да, само то аккумуляторы.
Godsss

 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 30 мар 2010 11:55
Команда: КГБ

Re: НЕ качественные LIFEPO4

Сообщение grey_ghost » 11 ноя 2011 11:28

Приобрел недавно несколько аккумуляторов A123 18650 в http://www.rcdrive.ru. Вот ссылка на саму страницу с аккумуляторами:
http://www.rcdrive.ru/unit.php?unit=1893&pPage=1 .

На вопрос оригинальные ли аккумуляторы продаете, получил ответ по почте, что да.

Изображение на сайте соответствует оригинальным аккумуляторам, однако на практике продаются аккумуляторы имеющие такой внешний вид: http://www.mini-z.ru/wp-content/gallery ... 1819347887 .

После покупки 1 аккумулятор подвергся разрядке до 2V с током 1A, потом уже током 0.5A и на конец током 0.1A, потом был заряжен до 3.6V с током 1.5A. Зарядное устройство показало, что батарея получила емкость ~880mAh.

Проведу еще пару разрядок зарядок, но похоже, что это "левак".
Понять точно, знают ли продавцы, что это "левак", не удалось, имеется гипотеза, что они и сами не разобрались, однако если они будут и в дальнейшем продавать левые аккумуляторы, то нужно за это наказывать.

Предлагаю завести тему "Российские продавцы левых аккумуляторов", куда заносить тех кто будет продавать левак систематически - т.е. умышленно. Это дабы другие люди не ошибались.
grey_ghost

 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 27 окт 2011 14:16
Команда: нет

Re: НЕ качественные LIFEPO4

Сообщение Javert » 11 ноя 2011 12:35

Как отличить левые банки от правых:
http://powerlabs.ru/page-10/articles/fakes.html
Ведь родился и вырос на улице Ленина!
И меня зарубает время от времени...
Javert
Аватара пользователя

 
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 29 июн 2009 21:06
Откуда: Москва
Команда: "Airship Pirates"

Re: НЕ качественные LIFEPO4

Сообщение leva1981 » 11 ноя 2011 12:42

Интересно а эти как же? http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... UINE_.html
Если вы смотрите телевизор, то вы привыкли, что хорошие парни всегда побеждают плохих.
И так всегда кроме девятичасовых новостей.
leva1981
Аватара пользователя

 
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 14 янв 2009 00:25
Откуда: Рязань
Команда: Группа "Кирпичи"

Re: НЕ качественные LIFEPO4

Сообщение grey_ghost » 11 ноя 2011 13:19

Интересно а эти как же? http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... UINE_.html


Как я понял основные отличия это:

1. Шрифт точками, а не сплошной.
2. Надпись APR18650M1A находится на уровне с надписью A123 (верхний край)
3. Под надписью APR18650M1A имеется еще две.
4. Сзади есть надпись о проведении тестирования (тоже точками)

По вашей ссылке похоже, что настоящие, но проблема в том, что продавцы скатывают изображения с официального сайта A123Systems, а не утруждают себя работой сфотографировать тот товар, что реально есть в наличии, а что Вам придет по почте
это вопрос третий. Так-что гарантий видно нет никаких, даже если вам показывают оригинальное изображение.
grey_ghost

 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 27 окт 2011 14:16
Команда: нет

Re: НЕ качественные LIFEPO4

Сообщение grey_ghost » 11 ноя 2011 13:28

Я считаю, что основной признак левака, не те надписи, что имеются на продукции (Их производитель тоже поменять может не уведомив никого (про это обычно и пишут в различной документации - Мол спецификация может быть изменена производителем)),
а неспособность продукции соответствовать спецификации производителя оригинальной продукции.

В моем случае это 860mAh вместо 1100mAh !
grey_ghost

 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 27 окт 2011 14:16
Команда: нет

Re: НЕ качественные LIFEPO4

Сообщение grey_ghost » 05 фев 2012 17:24

Нашел тут украинский сайт, где продают элементы 18650, так там откроменно пишут - это оригинал, а это "копия" :)

http://a123.com.ua/index.php?page=shop. ... &Itemid=53
grey_ghost

 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 27 окт 2011 14:16
Команда: нет

Пред.След.

Вернуться в Оружейная

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 47