Не взводится до конца пружина гирбокса

Разговоры о наших любимых пушках. Тюнинг, уход и т.д.

Модераторы: RDL_python, Ljs

Не взводится до конца пружина гирбокса

Сообщение Pretender » 16 июл 2012 06:11

Поюзал поиск. Подобной темы не нашел.

Имеем:

Оба гира 3-й версии от АК (гир1 от РПК, гир2 от АК-74М)

Гир 1:
Гирбокс SRC. В базе втулки металл. Заменены: Поршень, шестерни, мотор (хай тайгуре) новый, направляйка с подшибником, пружина System M150. Всё из комплекта для 170-го тюна, акум 9,6 В 3300 мАч, сделан шимминг (в пустом закрученном на болты гире шестерни крутятся довольно хорошо, люфт примерно 0,15 мм)

Гир 2:
Гирбокс Дибойс. В базе направляйка и подшипником. Замена Поршень, шестерни, головы поршня и цилиндра, мотор (хай тайгуре) новый, втулки металл, пружина System M130 (частыми витками установлена к направляйке). Опять же всё из комплекта для 170-го тюна, акум 9,6 В 3300 мАч, сделан шимминг (в пустом закрученном на болты гире шестерни крутятся довольно хорошо, люфт примерно 0,15 мм)

Что делалось:
Пробовал на гире 2 убирать подшипники на направляйке и голове поршня, на обоих гирах подциплять акум 11 В. Для проверки вставлялась пружина М120 в оба гира, при этом моторы её бодрячком крутили.

Проблема:
На обоих гирах селекторная шестерня взводит поршень до половины, либо останавливается практически в самом конце взвода. После брал отвертку и через моторную шестерню без особых усилий, т.е. какой либо клин не ощущался, доводил взвод поршня до выстрела. Либо мотор делал 2-3 выстрела и также на полувзводе останавливался и соответственно быстрый нагрев аккума и контактов мотора.

Вопрос: как решить эту проблему в гирах (как сделать чтоб гиры заработали как надо)??? А то они мне уже сниться ночью начали.
СК "Ренегаты"
Pretender
Аватара пользователя

 
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 20 мар 2010 22:24
Откуда: Лабытнанги
Команда: СК "Ренегаты"

Re: Не взводится до конца пружина гирбокса

Сообщение Фриц » 16 июл 2012 06:51

Имхо аккум не вытягивает
7,2 В - используется в электрических пистолетах. Обычно малой емкости и компактных размеров.

8,4 В - базовое напряжение для большинства приводов. Тюнинг выше 130 м/с на таком аккуме, как правило, стрелять отказывается. Новые привода комплектуются аккумуляторами емкостью 1100-1400 мАч - этого хватает, чтобы отстрелять примерно 600-1000 шаров при скорости полета 120 м/с (естественно, скорость приведена 0,2 шаром)

9,6 В - оптимальный выбор для тюнингованых приводов (120-150 м/с). Аккумулятор с таким напряжением сумеет обеспечить достойную скорострельность, но еще не создаст экстремальной нагрузки на проводку и механику.

10,8 В - Ставятся в пулеметы и привода использующие пружину номиналом 150 и более. Подразумевает замену проводки с распаянным BTS555 и только фирменные запчасти в гирбоксе.

12 В - Что-то на грани добра и зла. Все суждения предыдущего пункта справедливы.
Смеется последним тот, кто стреляет первым...
Фриц
Аватара пользователя

 
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 30 май 2011 20:40
Откуда: Москва
Команда: " Солдаты Удачи "

Re: Не взводится до конца пружина гирбокса

Сообщение Габен » 16 июл 2012 07:17

Pretender писал(а): пружина System M150. акум 9,6 В 3300 мАч, с

Гир 2:
System M130 (, акум 9,6 В 3300 мАч, с

Что делалось:
Пробовал на гире 2 убирать подшипники на направляйке и голове поршня, на обоих гирах подциплять акум 11 В. Для проверки вставлялась пружина М120 в оба гира, при этом моторы её бодрячком крутили.

Проблема:
На обоих гирах селекторная шестерня взводит поршень до половины, либо останавливается практически в самом конце взвода. После брал отвертку и через моторную шестерню без особых усилий, т.е. какой либо клин не ощущался, доводил взвод поршня до выстрела. Либо мотор делал 2-3 выстрела и также на полувзводе останавливался и соответственно быстрый нагрев аккума и контактов мотора.



ПОднять/ опустить мотор. Сменить мотор с непонятного "хай тайгуре" на что либо надежное. Прокрутить 150пружину на 11в (?)
Габен
Аватара пользователя

 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 25 апр 2008 06:06
Откуда: Москва
Команда: Мотострелковый взвод

Re: Не взводится до конца пружина гирбокса

Сообщение Kotjara » 16 июл 2012 08:06

Фриц писал(а):Имхо аккум не вытягивает

10,8 В - Ставятся в пулеметы и привода использующие пружину номиналом 150 и более. Подразумевает замену проводки с распаянным BTS555 и только фирменные запчасти в гирбоксе.

Про аккум не совсем верно, ибо не сам вольтаж важен, а токоотдача.
Странно,что про проводку ни слова. Стоило бы поставить ключ в любом случае при любом аккуме - он распределяет токи.
да и мотор тоже какой-то странный.Можно точно производителя и модель написать?
А вот подшипники с направляющей и поршня снимать не надо.
"Was mich nicht umbringt, macht mich stärker"(с)
Kotjara
Аватара пользователя

 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 24 фев 2011 16:10
Откуда: Москва
Команда: МСК "Волкодавы"

Re: Не взводится до конца пружина гирбокса

Сообщение Javert » 16 июл 2012 09:15

Имхо: Аккумы как и проводка совершенно не причем. По симптомам простой клин гирбокса при взведении. То, что шестерни крутятся без нагрузки ни о чем не говорит. Под нагрузкой может все быть по другому.
ТС, точно назовите производителя и модели:
Гирбокса, шестерней, мотора, поршня.
Проверять:
1) Шиминг, увеличить зазоры, то есть, пусть люфт шестерней на пустом гире будет больше.
2) Поршень, проверить как он ходит по направляющим, без пружины, с пружиной после сборки. Сразу после сборки, подходящим по размеру прутом (шомпол подойдет, но лучше что-то металлическое) нажать через нозл на поршень и проверить как он ходит по всей длине направляющих, движение должно быть без рывков и задержек.
3) Мотор, собрать гир без пружины и цилиндро-поршневой группы, поставить мотор и отрегулировать зазор. Подключить проводку и проверить как все оно вертится. Шум должен быть не сильный и равномерный. Визгливые звуки не допустимы.
Ведь родился и вырос на улице Ленина!
И меня зарубает время от времени...
Javert
Аватара пользователя

 
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 29 июн 2009 21:06
Откуда: Москва
Команда: "Airship Pirates"

Re: Не взводится до конца пружина гирбокса

Сообщение Pretender » 06 авг 2012 10:35

Первоначально гирбокс Дибойса. Так как стоковые также недовзводили поршень до конца произвел замену внутрянки на:
1. Головы поршня и цилиндра JBU Custom V.2 Cylinder Head Piston Head Set
2. Шестерни и поршень AIM Monster Infinity Torque Up Gear Set w/ Piston for Airsoft AEG Rifles
3. Мотор Matrix 3000 High Performance Magnum Airsoft AEG Motor - Short Type
4. Пружина Systema M130 Irregular-Pitch Airsoft AEG Power-Up Spring
5. Втулки Matrix 7mm Oilness Metal Bushing / Bearing for 7mm AEG Gearboxes

Произведен шиминг и выставлены люфты 0,2-0,25

Регулировать мотор пробовал (снизу мотора шестигранником). Регулировка не получилась, т.к. шестигранник проворачивается там или недостает.

После замены привод настрелял от силы 100 шаров и опять начал щелкать как при севшем акуме. Подключал другой акум. Результат такой же. 11 В акум прокрутил его пару раз и опять щелчки. 9,6 в акум не может прокрутить и проводка начинает быстро греться (собираюсь её менять на акустическую 0,75 кв.). До установки пружины пробовал шестернями продвигать поршень. По началу когда смазка разходилась поршень двигался немного с натягом, потом стал легко двигаться. Уже все мозги разбил на части все извилины заплел что блин с этим гиром.
СК "Ренегаты"
Pretender
Аватара пользователя

 
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 20 мар 2010 22:24
Откуда: Лабытнанги
Команда: СК "Ренегаты"

Re: Не взводится до конца пружина гирбокса

Сообщение Kotjara » 06 авг 2012 10:47

Возможно что сами стенки гир-бокса кривые.
Какая стоит направляющая? Возможно что она слишком толстая и пружина до конца на неё не налазит. Либо блокируется из-за перекрута.
"Was mich nicht umbringt, macht mich stärker"(с)
Kotjara
Аватара пользователя

 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 24 фев 2011 16:10
Откуда: Москва
Команда: МСК "Волкодавы"

Re: Не взводится до конца пружина гирбокса

Сообщение sir holms » 06 авг 2012 22:32

Еще один вариант (на второй версии регулярно сталкиваюсь, для третьей - надо проверять) - не хватает места в отсеке для проводки, в результате стенки, даже стянутые винтами, прижимаются неплотно. Отсюда перекос конической шестерни и клин при подсевшем аккумуляторе. Проверьте без шестерен - плотно ли прижаты стенки, никаких зазоров нигде быть не должно.
Численное превосходство ничего не значит. В битве победа достается лучшему тактику. Дж-А.Кастер
Есть фундаментальная разница между религией, основанной на авторитетах, и наукой, основанной на наблюдениях и рассуждениях. Наука победит, потому что она работает. С. Хокинг
sir holms
Аватара пользователя

 
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 13 дек 2006 10:45
Откуда: Москва
Команда: 13-й Штурмовой

Re: Не взводится до конца пружина гирбокса

Сообщение Pretender » 07 авг 2012 08:17

Kotjara писал(а):Возможно что сами стенки гир-бокса кривые.
Какая стоит направляющая? Возможно что она слишком толстая и пружина до конца на неё не налазит. Либо блокируется из-за перекрута.


Как проверить стенки??? Я проверял короткой линейкой (у сына брал), вроде ровные. Направляйка стоковая дибойса (металл с подшипником)
СК "Ренегаты"
Pretender
Аватара пользователя

 
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 20 мар 2010 22:24
Откуда: Лабытнанги
Команда: СК "Ренегаты"

Re: Не взводится до конца пружина гирбокса

Сообщение Pretender » 07 авг 2012 08:23

sir holms писал(а):Еще один вариант (на второй версии регулярно сталкиваюсь, для третьей - надо проверять) - не хватает места в отсеке для проводки, в результате стенки, даже стянутые винтами, прижимаются неплотно. Отсюда перекос конической шестерни и клин при подсевшем аккумуляторе. Проверьте без шестерен - плотно ли прижаты стенки, никаких зазоров нигде быть не должно.


Отсек для проводки это где??? Стенки (половинки) гира плотно без зазоров прижаты. Замечен небольшой люфт в стыке крепления гира и моторного блока (когда гире вне привода).
СК "Ренегаты"
Pretender
Аватара пользователя

 
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 20 мар 2010 22:24
Откуда: Лабытнанги
Команда: СК "Ренегаты"

Re: Не взводится до конца пружина гирбокса

Сообщение Javert » 07 авг 2012 09:17

Диагностика частичной сборкой проводилась?
1) Шестерни+мотор работают без целиндро-поршневой группы? Если да, то проверять поршень.
2) Поршень на полностью собранном гире, если его через нозл толкать ходит свободно до конца, нигде не задевает. первым зубом за секторную или в самом конце хода за направляющие?
3) После полной сборки гира и установки мотора не устанавливайте гирбокс в привод и попробуйте как он работает. Регулировка мотора: скорее всего проворачивается шестигранник, если нет то между регулировочным винтом и мотором должна быть шайба, проверьте есть она там или нет, если есть замените на более тонкую или толстую.
Чудес не бывает. Частичной сборкой можно выявить все виды неисправностей.
Ну и последний вариант, отнесите хорошему мастеру, заплатите не много денег, пусть у него мозги кипят, они у него для этого предназначены. :)
Ведь родился и вырос на улице Ленина!
И меня зарубает время от времени...
Javert
Аватара пользователя

 
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 29 июн 2009 21:06
Откуда: Москва
Команда: "Airship Pirates"

Re: Не взводится до конца пружина гирбокса

Сообщение Pretender » 07 авг 2012 13:52

Диагностика частичной сборкой проводилась:
1. Чисто одни шестерни. Крутятся легко, стороннего шума кроме шороха от кучения нет. Селекторная шестерня делает пару полных оборотов.
2. В сборе шестерни и мотор. Все работает ровно без каких-либо шумов типа хрустов/визгов или перепадов оборотов.
3. Частичная сборка только шестерни и поршень. Сначала небольшой натяг был, потом смазка разошлась при прокрутке натяг пропал, особой нагрузки или рывков и при проворачивании поршня через моторную шестерню не наблюдал.
4. Между регулировочным болтом мотора и самим мотором есть шайба, вроде тонкая. Чтобы заменить на другую, других нет совсем.

Я сам знаю что чудес не бывает совсем, но что-то я начал сомневаться. Вариант с мастером использовался уже. После, на выездной игре, привод отказал по таким же причинам.
СК "Ренегаты"
Pretender
Аватара пользователя

 
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 20 мар 2010 22:24
Откуда: Лабытнанги
Команда: СК "Ренегаты"

Re: Не взводится до конца пружина гирбокса

Сообщение Kotjara » 07 авг 2012 14:10

Pretender
Спрашиваю, потому что сам сталкивался.
А ты уверен, что именно пружина взводится не до конца, а не происходит того, что поршень упирается в направляющую, но не может сорваться с последнего зубца шестерни.
Было такое у меня на поршне от Дип Фаер В2.
Вылечилось спиливанием одного зуба у шестерни. Другие подобное лечат спиливанием крайнего к голове поршня зуба гребёнки.
"Was mich nicht umbringt, macht mich stärker"(с)
Kotjara
Аватара пользователя

 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 24 фев 2011 16:10
Откуда: Москва
Команда: МСК "Волкодавы"

Re: Не взводится до конца пружина гирбокса

Сообщение Pretender » 07 авг 2012 14:40

Kotjara

Уверен на все 100%. привод может пару выстрелов сделать и тормозится на полувзводе. С этого полувзвода либо отверткой до конца взводишь, либо убирает антиреверс. Было такое когда поставил поршень с подшипником и пружина не взвелась только из-за того что на направляйке тоже подшипник стоял. Убрал подшипник с направляйки, отстрелял не более 100 шаров и всё, началась прежняя история.
СК "Ренегаты"
Pretender
Аватара пользователя

 
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 20 мар 2010 22:24
Откуда: Лабытнанги
Команда: СК "Ренегаты"

Re: Не взводится до конца пружина гирбокса

Сообщение Javert » 07 авг 2012 15:52

Гир в сборе с мотром, но не установленный в привод клинит?
Ведь родился и вырос на улице Ленина!
И меня зарубает время от времени...
Javert
Аватара пользователя

 
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 29 июн 2009 21:06
Откуда: Москва
Команда: "Airship Pirates"

След.

Вернуться в Оружейная

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 38