Проблематика страйкбола 17.03.2013

[Bestiya]

Игорь, мы с Эвенджером делали бесплатную тренировку-приватку.
В Лытке (на камнях).
Без сервиса, только киперка для мертвяка и скотч на повязки сторон.
Объявление висело в открытом доступе.
Приехали, постреляли, уехали, вроде игроки даже довольны остались

Раньше Леня с Кразом делали такие же игры.
Так же вывешивали объявления в отрытом доступе.

А до этого, давно, Блок на Блок были тренировки-приватки.

[CrZ]

Игорь, мы с Эвенджером делали бесплатную тренировку-приватку.
В Лытке (на камнях).
Без сервиса, только киперка для мертвяка и скотч на повязки сторон.
Объявление висело в открытом доступе.
Приехали, постреляли, уехали, вроде игроки даже довольны остались

Раньше Леня с Кразом делали такие же игры.
Так же вывешивали объявления в отрытом доступе.

А до этого, давно, Блок на Блок были тренировки-приватки.

Блин, я дико извиняюсь, но не "раньше" а "впредь"

[Bestiya]

Да, сорри

[el Coyote]

Ведь в сущности приватка - это игра по приглашению как правило с закрытым доступом, верно? а они могут быть и 500 и 800 человек.
Приватка на 800 человек - это просто Большая игра уровня Закрытия СК.
Но мы как то раньше вкладывали в понятие Приватка - еще и "игра друзей" где все друг друга знают.



При коммерциализации приваток - это просто обычная платная игра не с фильтром СК, а просто с непонятным фильтром Организаторов.

Таким образом - и у ЗЛОа - приватки, и у Бора - тоже приватки. Вот у Шухарта - приватнейшие приватки. Потому что организаторы имеют право отказать...

А теперь о финансах. Мало народа - маленькие сборы - мало можно себе позволить (если своих не вбухивать). Логично? Дальше - увеличиваем количество, появляются статистически недовольные (мы, типа, пол дня в лесу на точке просидели). Но общее качество растет. Еще увеличиваем количество - борахлят фильтры. Начинаются риски недозаездов и ранних уходов. ("Мы блин были готовы играть всю ночь, где ообъявленная ночная фаза?" "-Так кроме вас все уехали"). Орговские фильтры слабнут, недозаезд компенсируется пропуском под честное слово новых молодых команд. Да даже под ручательство. И тут начинается грызьня и столкновение интересов. Ну ладно - предьявы старичков молодежи... Бывает и наоборот...
Качество игры начинает портиться. Отток участников. Появление еще 3-5-10 оргов. Занавес.
Все завязано на деньги. А платные приватки - конкурентны пожалуй не бесплатным приваткам. Они конкурентны - любым играм проводящимся в эти и ближайшие даты. Потому что емкость рынка ограничена.

Лёва, вот очень с интересом послушаю. Заметь, ни слова критики. Совершенно не пустое. Бесплатные приватки - обычные двух и более командные игры по согласованию командиров, куда никого постороннего не приглашают.

"Приватка" это игра на которую приглашают конкретных людей. И, по-моему, Вы до конца не понимаете смысла этого термина.
Как вы делите на "бесплатные" и "платные"? За что подразумеваете получение денег? За чай-печеньки в мертвяке? За теплые сортиры? За сценарий с применением сложных девайсов, работу посредников-полевых организаторов? Если да, то это не приватка. (у меня есть подозрение что Вы не знаете этого термина потому что Вас никогда на настоящие приватки не приглашали)
"Игра по приглашению" это игра на которую помимо конкретных людей приглашают ещё кого-нибудь, недостаточно известных организаторам и участникам.

А теперь о финансах. Мало народа - маленькие сборы - мало можно себе позволить (если своих не вбухивать). Логично?

Не поверите - для малого числа людей, которые берут на себя организацию игры, достаточно потратить только своё время и деньги на проезд до полигона (если это считается "вбухивать" - мои извинения).

Начинаются риски недозаездов и ранних уходов.

Эти риски и уходы суть отмаза организаторов при нежелании гибко управлять игровым процессом и сценарием. На приватке (и даже игре по приглашениям) с повязками или без можно(повторяю МОЖНО) донести до игроков что изменились условия игры, изменился баланс (часть союзников стала противниками) и игра продолжится всю ночь или под дождём.
Только не надо придумывать мудрёные бухгалтерские сценарии "посиди на точке А полчаса, да на В час, да зайди на С не более как на 5 минут и получишь 1 очко и это очко натяни на точку D - при условии что маша-петя-вася заходили на эту точку полчаса назад, а остальные 8 сторон в этот момент находятся на расстоянии в 500 метров". Естественно что участники будут неделю искать логические ошибки в механизме сценария, ещё неделю его учить, а когда на игре в первые 2 часа организатор будет яростно скрывать недозаезд 1 полевого организатора/посредника (без которого стройный сценарий свалился в хаос), естественно они придут в бешенство от перемен сценария. Особенно если за это потребованы деньги на мертвяк и печеньки.
(*все совпадения случайны, намёков нет ни на кого).

Света - это была таки игра по приглашениям, так как основная масса была из знакомых друг-другу людей + некоторое количество свободно приглашённых. Слово "тренировка" тоже лишнее - если бы встретились Таволга+Лесной блок и отрабатывали список задач, с повторами, разборами ошибок - была бы "совместная тренировка".

[Ahill]

На мероприятии постараюсь быть, если не уеду в командировку.

За последние годы было написано много постов о качестве проводимых игр: самосознании, дисциплине, уважении, несознанке, алкоголе, коммерции, «кумовстве», опоздании, недозаезде, «сливе», мусоре, дрищах, жадности, неадекватах, демократии, политике, фильтре, «колбасе» и т.п. Но решения этих проблем так и не было, потому что, на сегодняшний день, нет организации, которая смогла бы реально влиять на сложившуюся ситуацию.

Никит, очень впечатлен вашей деятельностью, очень в правильном направлении двигаетесь. Надеюсь, что у нас сложится положительное сотрудничество.
Но, попробую высказать своё скромное мнение по теме (если не попаду на собрание): никакая организация не решит проблемы, которая есть в головах! Уже проходили это. А системность этой проблемы начинается не в отсутствии управляющего/контролирующего/организующего органа, а в воспитании и идеологии, что в итоге должно привести к появлению в той самой голове самосознания. Сейчас его у молодежи становится все меньше, точнее, произошла смена приоритетов и жизненных принципов, подмена понятий. Уж поверьте старому преподу, знаю о чем говорю

[monakh [Delta]]

Повторюсь, суммируя выше сказанное, встретиться всем и поговорить о проблеммах страйкбола это здорово. Итоги встречи могут лишь тогда быть, когда когда на встрече обсуждают 1-2 вопроса конкретных, а говорить обо всем- значит не о чем.

PS Если тема конкретная будет приеду тоже.

[Торнадо]

а в воспитании и идеологии, что в итоге должно привести к появлению в той самой голове самосознания.

Слав, прошу прощения, что влезаю, но раз уж полезли в вопросы философии - тогда нужно идти дальше - как формируется идеология?

идеология формируется социумом на основе его опыта, а опыт откуда? из публичного примера некоторых его участников (герои/антигерои) - вот о вопросах формировании и распространении положительного опыта (я так понимаю) и будет встреча пусть и в головах небольшого количества людей, а опосредованно - это как раз на идеологию повлияет

вот как-то таг ИМХО

[Franz]

250 человек по-моему не смогут решить ни одного наболевшего вопроса.
Проблемы не новы и всем известны (точнее те проблемы, которые объективны).
Появление ещё одной организации "при чём-нибудь трёхбуквенном" может снять проблему лишь у некоей части, но объективно проблема останется.

Вот о чём я.
тут было много текста, но потёр нафиг.

Я отчего-то полагаю, что кто-то собирается сделать или рассказать о "Своём страйкболе". Без блэкджека и шлюх, но с дисциплиной и уважением. Так?

идеология формируется социумом на основе его опыта

чё? Коммунизм никем не построен. Но как идеология существует.

[Торнадо]

Серег, не цепляйся... коммунизм в сев.корее - следствие опыта сев.корейцев и их же представления о справедливости

рассказать о "Своём страйкболе". Без блэкджека и шлюх, но с дисциплиной и уважением. Так?

Никита думаю развернуто ответит (если сочтет нужным в полемику лезть), но по общению с ним и дедом - примерно так, только скорее страйкболе "Свой+", поскольку они открыты к сотрудничеству с любыми другими песочницами

а к дисциплине и уважению у них еще и проработка сценария, игровой реквизит, тяга к новым игровым и техническим решениям

вообще, как мне кажется - это поытка провести хоть какую-то научно-практическую конференцию в плане подготовки игр, что, на мой взгляд, уже достойно одобрения
и в чем я, как игрок - заинтересован на 100%, поскольку хочу играть в качественный страйкбол

[NicK [Wild Geese]]

Мероприятие будет проходить в следующем формате.
1. Доклад с демонстрационными материалами.
2. Ответы на вопросы (без полемики - "круглого стола" не будет).

Микрофона только два. Один у докладчика, другой в зале.

"Страйкбол Союз" к мероприятию отношения не имеет.

Вопросов не так много, как кажется - вытекающих много...
Мы игроки, организаторы и разработчики проекта в одном лице. В страйке не первый год. За это время накопили реальный опыт на основе конкретных касающихся темы факторов. Мы не навязываем, а информируем. Соглашаться или нет - дело ваше.

P.S. Если есть сомнения в посещении - останьтесь дома.

[Ahill]

а в воспитании и идеологии, что в итоге должно привести к появлению в той самой голове самосознания.

Слав, прошу прощения, что влезаю, но раз уж полезли в вопросы философии - тогда нужно идти дальше - как формируется идеология?

идеология формируется социумом на основе его опыта, а опыт откуда? из публичного примера некоторых его участников (герои/антигерои) - вот о вопросах формировании и распространении положительного опыта (я так понимаю) и будет встреча пусть и в головах небольшого количества людей, а опосредованно - это как раз на идеологию повлияет

вот как-то таг ИМХО

Как-то так, все верно!
Но я говорил несколько о другом - о системной проблеме на общегосударственном уровне.
У ребят действительно все, ну или, очень многое, правильно. Их модель можно взять за основу, только вопрос в том, что вложить такую модель в голову подростка, бредящего только тем, как он красиво, на Бентли, "снимет" полгорода (утрирую, но не очень) - задача не выполнимая только в рамках посещения раз в месяц качественного и достойного мероприятия.
Подвиг - не разовый поступок, а ежедневный и монотонный тяжкий труд...
Все - ИМХО, но подтвержденное личным опытом.
Давай поговорим на встрече? Если дадут возможность? Или лично.

[Торнадо]

вложить такую модель в голову подростка

эко, вы, батенька, замахнулись...

вложить можно, а вот нужно ли это именно через страйк? страйк - как любое хобби - всего лишь модель "большой" жизни

поговорим лично конечн

[NicK [Wild Geese]]

Регистрация закроется в субботу в 17 00.
Просьба к командирам внести все ники своих людей, которые будут присутствовать на мероприятии.
Вход строго по спискам зарегистрированных.

1. Глеб [СБ UN Force]
2. Гил [MARLON]
3. Sailor [MARLON]
4. Dutch [MARLON]
5. Бестия [Лесные Волки]
6. Команданте [ЭнергоБлок]
7. Вайт [БЛОКАДА]
8. Дэн [БЛОКАДА]
9. Шухарт [Geb S Bat 6]
10. 2Ruff4U [Wild Lions]
11. ? [Wild Lions]
12. ? [Wild Lions]
13. ? [Wild Lions]
14. ? [Wild Lions]
15. ? [Wild Lions]
16. ? [Wild Lions]
17. Castore [Чёрные Пантеры]
18. Хедин [R.L.I.]
19. Эйс [R.L.I.]
20. Sheriff [Аспис]
21. Kein [Аспис]
22. Geralt [Аспис]
23. Тихонов Дмитрий
24. ВОЛЧИЦА [Навь]
25. Данила [Навь]
26. Чих-Пых [ЛЕГАТ]
27. Глобус [ЛЕГАТ]
28. Yurrock
29. Cat [XForce]
30. Соболь [СКИФ]
31. ? [СКИФ]
32. ? [СКИФ]
33. ? [СКИФ]
34. Фёдор [13-й штурмовой]
35. Furst [Deutsche Kommandotruppen]
36. Wind [Deutsche Kommandotruppen]
37. Ветер [Климат]
38. Demon [NWO TD]
39. Макс [З.Е.В.С.]
40. Floppik [СЕРП]
41. САЙМОН [RED COATS]
42. Грин
43. Enthar [101at Airborne Division]
44. Алекс [AufkKp210]
45. Хантер [Desert Rats]
46. Hofken [6./FschPzAbwBtl 272]
47. BSViper [Цезари]
48. Denich [Валькирия]
49. Зорг [Восточный Ветер]
50. Shabe [S.T.A.R.S.]
51. Hicks [S.T.A.R.S.]
52. Wessel [2./Fallschirmjagerbataillon 373]
53. Zokhan [G.I.]
54. Sanich
55. Konung
56. Volk [HYBRID]
57. Sabre [AirsoftRPG]
58. Rihard [AirsoftRPG]
59. Дядя Коля [Воронцовский Полк]
60. LorD [HellHedgehogs]
61. ? [HellHedgehogs]
62. Бор [пдг Тигр]
63. Дизель [Боевые Пингвины]

[Вайт]

Правленый список от БЛОКАДЫ


7. Вайт [БЛОКАДА]
8. Дэн [БЛОКАДА]

[Gleb]

Прошу прощения, не смогу приехать: блоковая тренировка.
Представителем от блока будет Вайт [Блокада]