9 апреля. ЗАРЯ "Стабильность 2011": Радио "Магальянес"

[Совесть]

когда сидишь и охраняешь стратегический пенек или в мертвяке, с удовольствием послушают.
имхо

[Команданте]

Планируемая на игре фишка - слушать можно будет в обычном ФМ диапозоне, до 5 км от передающей станции.

[Alex_miller]

Команданте » 23 дек 2010 12:30
ну нолько частоту осталось получить или найти местную красноармейскую станцию и с ними договориться...

Из
"ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 12 октября 2004 г. N 539
О ПОРЯДКЕ РЕГИСТРАЦИИ РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ СРЕДСТВ И ВЫСОКОЧАСТОТНЫХ УСТРОЙСТВ"

ИЗЪЯТИЯ
ИЗ ПЕРЕЧНЯ РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ СРЕДСТВ И ВЫСОКОЧАСТОТНЫХ УСТРОЙСТВ,
ПОДЛЕЖАЩИХ РЕГИСТРАЦИИ
(в ред. Постановления Правительства РФ от 25.07.2007 N 476)

Радиомикрофоны в полосах радиочастот 66 - 74 МГц; 87,5 - 92 МГц и 100 - 108 МГц с допустимой мощностью излучения передатчика до 10 мВт включительно. (в ред. Постановления Правительства РФ от 25.07.2007 N 476)

Иными словами - можно! Хоть круглые сутки.
Надо только либо:
- взять официальную бумажку (или просто выяснить по телефону) в местных Органах Связьнадзора, с частотами которые выделены для вещания местных радиостанций
- просто просканировать обычным приемником (хоть автомагнитолой) в районе полигона весь диапазон, и выяснить реально свободные частоты от вещания местных и московских радиостанций(хоть и далековато, но могут добивать) ...

О чем надо помнить, работая в общий диапазон - о том, что могут услышать на любом приемнике те, кто к игре не имеет отношения, сиречь - простые обыватели


При правильной установке антенны, мощности передатчика в 10 мВт должно хватить для 5 километровой зоны уверенного приема.
По хорошему - на мачту.
Совсем по-хорошему - хотя бы вровень с уровнем крон деревьев, или выше их.
И уж совсем зашибись, при такой мощности - на взгорке и на мачте
Практически поголовное большинство приемников и приемничков (даже самых дешевых) - способны захватывать весь диапазон, от 87,5 до 108 МГц. Но все же лучше выходить в 100-105, ибо у китайских приемников, особенно с автонастройкой, есть проблемы именно с краями диапазона - связано с конструкцией и стремлением производителей максимально удешевить оные...

[Команданте]

Цену не нашел, но думаем в правильную сторону...

Если это относилось к FM радиостанции, то у них напсисано от 5 тыс рублей (в зависимости от мощности)
Для питания такой штуки генератор не обязателен: достаточно будет автомобильного акумулятора. Или еще лучше - самого автомобиля. Тогда и палатка ни к чему

R2D2, ты проконтролируешь процесс?
Мощность нам нужна - на покрытие 5-6 км. Надо частоту подобрать и приемнички долгоиграющие на батарейках для командиров сторон.

[Franz]

Кто из обсуждающих представляет, что такое 10мВт в ФМ-диапазоне?
Кто из обсуждающих знает разницу между радиомикрофоном и передатчиком?

[Лёха]

О чем надо помнить, работая в общий диапазон - о том, что могут услышать на любом приемнике те, кто к игре не имеет отношения, сиречь - простые обыватели

Воот!
Последствия могут быть печальными! От паники среди "гражданской" аудитории слушателей, до исков по упущеной выгоде вследствии .. бла-бла-бла..

[Команданте]

Леш, после того как весь Кутузовский слышал крики ура и взрывы гранат на Поклонной, согласованные с КЕМ НАДО, неужели я не решу С КЕМ НАДО вопросов с гражданской аудиторией и ты. ды. ?

Тут вот еще мысль сделать ее мобильной... Радиостанцию.

[Alex_miller]

Последствия могут быть печальными! От паники среди "гражданской" аудитории слушателей, до исков по упущеной выгоде вследствии .. бла-бла-бла..

Скорее обвинят в производстве опытов со временем...без информирования народных масс ... народ у нас образованный, про Альенде знают...
Блин... я то имел в виду культуру радиосвязи... гы... в смысле что текст произносимый в эфир - без ненормативной лексики и проч... короче того, что можно услышать в наших LPD-шках во время Игры
Хотя согласование такого лучше конечно сделать...


ИМХО, начать следует именно с выбора приемников.
Совсем дешевые лучше не брать, ибо там, как правило, схема практически одна и та же, нормально работает только у более-менее "бренданутого" производителя.
В ценовом диапазоне от примерно 400 до 700 рублей (розница по тырнету на первую ссыль через поисковик) - вполне приличные аппараты, с неплохой надеждой на то, что там будет нормальный супергетеродин + нормальная чувствительность + идентичные параметры у 2-х и более приемников одной конторы.
Например вот такой
http://market.yandex.ru/model.xml?model ... &hid=90546

Дешевые грешат тем, что чувствительность может плавать в огромных пределах...и не только чувствительность...

[Alex_miller]

По передатчику...
вариантов два:
1. Обратиться в какой-либо из радиоклубов г.Москвы с просьбой о помощи-аренде радиоаппаратуры. Любителей УКВ-шников хватает... Вопрос с работой в нестандартном для них диапазоне - думаю вполне решаем.
В этом случае, ребята сами все сделают - 5 км для них не вопрос...
2. Приобретение (изготовление кем-то из радиолюбителей) радиопередатчика необходимой мощности.
С технической точки зрения, приведенный RUSik-R2D2 вариант(http://fm-99.narod.ru/), если все что написали эти ребята в ТТХ - правда - очень даже колбаса.
При этом, его вполне возможно установить на машине, однако придется помудрить с антенной-мачтой. И работать на передачу - при заглушенном моторе.
По мачте - совсем хорошо - заиметь (взять поносить) "телескоп" от армейской Р-137, Р-140, Р-161А2М или им подобных. Довольно тяжелая штука - для четырех человек на разворачивание (один крутит механизм + 3 ставят растяжки) , при полном вылете, зато - быстро разворачивается-сворачивается, антуражно на все 100, и возить можно куда надо...
Если добыть саму "радийку", ту же 137-ю,140-ю или 161-ю, то вообще здорово, останется только поставить передатчик в кабину(про примотать штырь антенны к верхнему сегменту телескопа уже и говорить нечего), и подцепить его к акумулятору. Тогда телескоп можно разворачивать прямо на машине. Кабель можно выпросить у тех же связистов, с той же машины (ВЧ).
Кстати, если мне не изменяет память, то в каждой из них должен быть штатный генератор 220В на 1 кВт мощи...
Р-140
http://museum.radioscanner.ru/r_140/r_140.html
телескоп - на передней стене кунга - с чехлом
Р161
http://www.rusarmy.com/svyaz/radio/r-161-a2m.html
телескоп тоже на передней стене, но со стороны водителя
Р-137
http://rtv-pvo-gsvg.narod.ru/foto/guns/r_137.jpg
телескоп - как на 140-й

Как-то так...

[Команданте]

Алекс, реальное спасибо. Где генератор взять - понял, принял, на машину - установим. Антенное хозяйство - мачту собственно где взять?

Тут во время очередного мозгового штурма родилась идея запустить на полигон группу РЭБ с задачей триангуляции и вычисления точки работы передатчика "радиостанции Магальянес" и наведения на нее десанта хунты для захвата. А так же отслеживания перемещений командирских тигров с рациями также для их пленения-уничтожения.


Какие еще мы можем внести предложения по отыгрыванию?

[Каптан]

На радиосканере куча увлекающихся людей, предложите принять участие ведущим\директором радиостанции, думаю кто нибудь подпишется(аппаратура там у всех есть ).

[Gleb]

Я бы предложил разместить радиостанцию в кузове грузовика или "козла", эдакий "радиоваген" с возможностью укрываться в мертвяке и допустим ускоренным респом, это позволит радиостанции перемещаться по полигону, оперативно собирая новости, по крайней мере развозя журналистов. Ну и возможно вести репортажи если не непосредственно с поля боя то из ближайших его окрестностей.
А также допустим брать интервью у командующих сторон итд итп.

[Команданте]

Алекс, тогда я останавливаюсь на одном из ЭТИХ вариантов:
Мощность до 1 ватта с переменной частотой (возможно изменение в пределах 88-108 МГц)
цена от 10 до 16 тыс. руб.
Мощность от 3 до 8 ватт передатчики изготавливаются с изменением передающей частоты либо в диапазоне 88-100Мгц, либо в диапазоне 100-108МГц
цена 18-26 тыс. руб.

Мне нужно 5 ватт, переменная передающая частота, диапозон 88-108 Мгц
Верно?



КШМ Р-145БМА на базе СТС «Тигр». Это совместная разработка конструкторов ООО «ВПК» и специалистов тамбовского радиозавода «Сигнал». Машина предназначена для осуществления управления подчиненными частями, а также для связи командующего оперативным управлением ВВ МВД России с руководством МВД страны. В составе комплекса имеются радиостанции Р-168-100КБТ, Р-168-100У, Р-168-25У, Эрика-201-028П45, Эрика-201-028П23, технические средства засекречивания и уплотнения каналов связи, ПЭВМ типа Notebook и много другого специального оборудования. КШМ Р-145БМА оборудована системой кондиционирования воздуха и удобными креслами для комфортной работы расчета. При этом, в отличие от ранее использовавшихся подобных КШМ на шасси автомобиля ГАЗ-66 не имевших никакой защиты, Р-145БМА на шасси СТС «Тигр» имеет бронирование по 5 классу защиты.

Запрошу 5 таких: 4 для ком. сторон, пятую для Орггруппы.

[Alex_miller]

Команданте, в принципе, ежели удастся добыть хотя бы одну(!!!)КШМ Р-145БМА, то тогда отдельный передатчик, т.е. то, что ты озвучил

Мощность до 1 ватта с переменной частотой (возможно изменение в пределах 88-108 МГц)
цена от 10 до 16 тыс. руб.
Мощность от 3 до 8 ватт передатчики изготавливаются с изменением передающей частоты либо в диапазоне 88-100Мгц, либо в диапазоне 100-108МГц
цена 18-26 тыс. руб.

становится просто не нужно!!!!
Как запасной вариант(если не удастся добыть такую КШМ-ку) - все верно, и продумать это

Мне нужно 5 ватт, переменная передающая частота, диапозон 88-108 Мгц
Верно?

конечно нужно... и машину для её перевозки, и что-то с мачтой (ну хоть метра 3 )...

Посмотрел характеристики радиостанций, которые в такую
http://legion.wplus.net/guide/army/pu/r145bma.shtml
"лялечку" монтируются...
Р-168-100У http://www.cqham.ru/trx/r_168_100u.html
Р-168-25У http://www.cqham.ru/trx/r_168_25u.html
имеют диапазон до 108 Мгц и возможность работы открытой речью в ЧМ, т.е. организовать работу "Мегальянес" можно прямо с борта КШМ!
Собственно мощность радиостанций, и оборудование машин таковы, что дополнительные мачты становятся не нужны. Поставил гибкий штырь, и вперед! Единственное - работу с такой мощей(больше 1 Ватта) в вещательном диапазоне, по любому из вариантов (свой передатчик или КШМ) - все же лучше согласовать...
Для организации связи сторон(если пользовать такие кашэ-эмки), назначить сетки частот в диапазоне до 30 МГЦ (согласовав с военными).

Блин!!!! Ажно слюни потекли На такой покататься, да поработать... бы... А если еще к ней в придачу транспорт (уазик) для перевозки л/с (человек 5 хотя-бы) который будет заниматься охраной-обороной-маскировкой и прочими интересными делами при радиостанции, то ваще!!!

Про группу РЭБ, и поиск радиостанции... В принципе - идея классная, но...
Поиск радиостанции, даже при условии наличия правильной аппаратуры, задача очень специфичная. Группы с пеленгаторами должны будут передвигаться чуть ли не по краям полигона, вдалеке от основного "месива", группы для действий "на местности", будут много-много бегать, и как можно дальше обходить противника стороной... Это если как-бы по-правильному...
Если найдется достаточное количество народа, который готов к тому, чтобы или не пострелять, или почти не увидеть Игры, или пострелять-увидеть только когда радиостанцию удастся найти-вычислить-догнать-поймать в засаду (если удастся) - то почему бы и нет?
Это как-бы "по учебниковски"... В реалии, можно осложнить жизнь поисковиков - антипоисковиками , задача которых вполне понятна

P.S.
Не для понта, а для уточнения понятий ради(ибо не все могут понимать что за фигня - УКВ-ЧМ-FM) - немного из истории вещательного радио в СССР-России:

FM (frequency modulation) - это то же самое что и ЧМ ( частотная модуляция), только по английски.
В СССР существовал один УКВ-радиовещательный диапазон 65,9 - 74 МГц, модуляция сигнала - частотная (ЧМ), полярная модуляция в режиме стерео.
На западе, УКВ- радиовещание , велось в диапазоне 87,5-108 МГц(вариации по "нижнему" и "верхнему" FM в зависимости от страны - в данном контексте значения не имеют), тоже частотной модуляцией, но стереосигнал кодировался пилот-тоном.
Наверняка многие помнят, что первые музыкальные радиостанции "новой формации", в начале 90-х, такие как "Европа+", или "М-Радио", начинали работу именно в диапазоне 65,9 - 74 МГц - "УКВ"("М-Радио" вещало на 71,3 МГц ). Приемников, которые могли бы достаточно качественно принимать стерео, в Союзе было раз-два и обчелся... Они были сложны и дороги. Собственно стереовещание музыки на УКВ, к 90-м годам, в СССР находилось в менее чем зачаточном состоянии...
В то время, как практически все(или очень многие) модели среднего и практически все - высокого ценового диапазона западных приемников(магнитол), имели встроенный декодер стерео.
С распадом СССР, и тотальным ввозом в Россию западной техники, расчитанной на работу в диапазоне от 87,5 до 108 МГЦ, стало очевидно, что надо: либо переделывать всю ввозимую аппаратуру на наш диапазон(и конечно способ кодирования стереосигнала), либо официально вводить второй, совпадающий с западным. Победил разум, не смотря на то, что во многих регионах, зачастую, звуковое сопровождение телевидения попадало в тот самый, 88-108 диапазон.
На Западе, было принято называть диапазон не УКВ(как у нас - по типам длин волн), а FM( по типу модуляции). И на 99% всей западной аппаратуры, на шкалах приемников стояли буквы "FM".
По сему, по приходу в нашу новую жизнь второго вещательного диапазона, прижилось чисто речевое, обиходное название нового(88-108МГц) диапазона - "FM", а старый(65,9 - 74 МГц), по-прежнему называют "УКВ". Многие радиостанции вещают сразу в двух диапазонах, и многие производители делают (специально для России) приемники с двумя диапазонами.

[Команданте]

Ну если хочешь возглавлять группу радистов в Орггруппе, то все у тебя будет, я думаю. И в охранении БРДМ-2.
В качестве "триангуляторов" мы постараемся использовать профильных бойцов, для которых это будет полевой тренировочный выход. Они будут давать нам координаты целей.
и Радиоконтроль тоже можно привлечь для тренировки.