СК состоится 17.04.07 в 19.30

Решения, планы и прочая информация по итогам очередного сбора СК.

Модераторы: Pastor, Кельт, RNCAvenger

Сообщение Гром[ЧЕРНЫЕ ПАНТЕРЫ] » 18 апр 2007 23:21

ЯрСтарший [A.I.M.] писал(а):Как опыт Закрытия 2005 показал, в бою все может быть. Ствол миномета КОНСТРУКЦИОННО предназначенного только для стрельбы вверх путем установки на холмик легко оказывается почти паралельно земле.
Совсем также не нулевая вероятность, что
миномет случайно опрокинут
или перед ним кто-то встанет.
Если толкатель 10ка - сценарий вполне может дополниться антуражным элементом "переноска раненого/контуженого до средства экстренной эвакуации".

ЗЫ У меня вроде пачки 2 6к где-то было. 6ки хорошие - без сбоев и мощность разрыва ровная. Если так критично - ради минометного дела могу поискать.


Вообще-то миномет был изготовлен по типу Commando, без сошек для облегчения переноски и возможности использования одним человеком, который и удерживает миномет во время стрельбы. В приципе миномет может быть случайно опрокинут, но только вместе со стрелком. :wink: В ситуации когда человек падает - он обычно размахивает руками в "поисках равновесия". Определите пожалуйста вероятность вкладывания, в данной ситуации, мины в ствол и для "горизонтального выстрела"?
Насчет "Если толкатель десятка" - скажите, а Вы наверно испытывали и шестерки и десятки в качестве толкателя и знаете на сколько метров вылетит мина от шестерки и десятки? Нет? А откуда у Вас эти познания, только путем умозаключений?:pain:

По поводу использования пороха в качестве толкателя - навеска была равной восьмерке и использовалась из-за отсутствия качественных восьмерок в распоряжении. При использовании сертифицированных восьмерок (других и не продают) достигается полная легальность.
Последний раз редактировалось Гром[ЧЕРНЫЕ ПАНТЕРЫ] 19 апр 2007 23:17, всего редактировалось 3 раз(а).
Гром[ЧЕРНЫЕ ПАНТЕРЫ]
Аватара пользователя

 
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 11 мар 2006 12:39
Откуда: РДГ "Черные Пантеры"

Сообщение ЯрСтарший [A.I.M.] » 19 апр 2007 02:16

Уважаемый, чего-то вы перепутали.
Я являюсь не противником, а горячим сторонником использования тяжелого вооружения в страйке.
Минометы и ЗРК, примененные на Закрытии 2005, сделаны руками Бандита, Сафра и моими.
Прежде чем вытащить их на ОИ, они были опробованы в очень разных режимах огня и с разными типами зарядов.
Так что меня в голом теоретизировании обвинить достаточно сложно.

Далее, 100% приоритетом при использовании тяжелого вооружения является не дальность выстрела, а его безопасность.

Удастся показать, что попадание заряда изделия с толкателем - 8кой, 10й в защищенную только футболкой спину с расстояния 1м может быть безопасно - можно думать о подъеме планки ограничений.
Пока этого никто не демонстрировал...

В любом случае, это не в конфе решается - на полигоне.
Мне нужно три добровольца. Ты, ты и ты...
ЯрСтарший [A.I.M.]
Аватара пользователя

 
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 05 апр 2005 22:18
Откуда: тел. для связи: 8-916-613-69-30

Сообщение Franz » 19 апр 2007 09:34

Также являюсь сторонником тяжёлого вооружения. Буду рад появлению артилерии и авиации 8) Кроме того, считаю, что попадание с 1 метра в спину (защищённую только футболкой) может быть очень неприятным. Главное - чтобы не сломало кости и не оставило серъёзных ожогов. Наверное, это потому, что я регулярно езжу в час пик в метро и привыкши :? Пусть попадание будет примерно так же неприятно, как, скажем, 170-ый тюн.

Но! Я - противник пороха. Сейчас объясню.
1. если выдавать разрешения только отдельным людям, то возникнет монополия. Сюда же я отнёс бы ограничения по мощности радиостанций, например... Вот, например, у меня есть возможность (как техническая, так и юридическая) "положить" всё радиосвязь на всём полигоне, окромя тех, кто мне люб. Это, бесспорно, даст некоторые тактические преимущества. Прошу не развивать эту мысль, - приведена как пример. Аналогию провести можно, но оставлю это читателям.

2. Если тупо разрешить (или смотреть сквозь пальцы) применение пороховых зарядов (кстати, есть же кружки ракетомоделистов... можно закосить под них... :idea: ) всем массам (как сейчас с гранатами), то либо в следствии низкой квалификации, либо по замыслу (щоба громче бахнуло и дальше разлёт был), заряд будет завышаться. Занижения я не опасаюсь. Как это контролировать? Ну не проверять же каждую гранату, мину и т.д.?

Итак, суть моих сомнений есть опасения монополизма или пироманьяков на полигоне.

****
Добавлено позже.

Выход я вижу:
1. Делаете рабочий образец
2. Получаете допуск на приватку (много проще)
3. Применяете таковой на некотором кол-ве приваток.
4. Добиваетесь унифицированности технологии.
5. Вновь поднимаете вопрос на СК

В этом случае лично я, пожалуй, проголосую "за" (если увижу, что людей оно не калечит, "пататоган" не напоминает и позволяет сколь-нибудь массовое применение)
Страйкбол он как и Бог, - для всех един, но для каждого свой.
Franz
Аватара пользователя

 
Сообщения: 2467
Зарегистрирован: 22 ноя 2001 01:01
Откуда: Sigmaringen
Команда: PzGr

Сообщение Гром[ЧЕРНЫЕ ПАНТЕРЫ] » 21 апр 2007 23:08

Безопасность это первое что нам необходимо было решить при изготовлении миномета и выработки концепции безопасности применения.
По поводу выстрела в спину с метра - я все же настаиваю на применении вещей по назначению, то есть: стрелять из миномета в спину, не класть инициированную гранату в рот, не вставлять привод в ... - все это очень опасно и вряд ли кто-нибудь захочет сделать что-то подобное. Со своей стороны группа прикрытия сделает все возможное, чтобы не подпустить противника на столь близкое расстояние.
Странно, что соглашаясь с преимуществом использования миномета - что добавит игре разнообразия и антуража (при обязательном решении проблемы БЕЗОПАСНОСТИ применения) - вы пытаетесь внести изменения в уже отработанную конструкцию, которая уже официально была допущена ранее играм и участвовала в официальных играх (в том числе Закрытие 2006). Подобными изменениями вы сможете добиться только того что система работать не будет. Я думаю, что если вам действительно интересно тяжелое вооружение - то проще узнать как именно это работает, и как обеспечивается безопасность.
P.S.Специально для для воспрещения стрельбы горизонтальной наводкой могу предложить вариант предохранителя совмещенного с прицелом (фрезеровочные работы) при котором снаряд будет разваливаться в стволе. Делайте.
Гром[ЧЕРНЫЕ ПАНТЕРЫ]
Аватара пользователя

 
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 11 мар 2006 12:39
Откуда: РДГ "Черные Пантеры"

Сообщение monakh [Delta] » 22 апр 2007 10:13

Гром[ЧЕРНЫЕ ПАНТЕРЫ] писал(а):Безопасность это первое что нам необходимо было решить при изготовлении миномета и выработки концепции безопасности применения.
По поводу выстрела в спину с метра - я все же настаиваю на применении вещей по назначению, то есть: стрелять из миномета в спину, не класть инициированную гранату в рот, не вставлять привод в ... - все это очень опасно и вряд ли кто-нибудь захочет сделать что-то подобное. Со своей стороны группа прикрытия сделает все возможное, чтобы не подпустить противника на столь близкое расстояние.
Странно, что соглашаясь с преимуществом использования миномета - что добавит игре разнообразия и антуража (при обязательном решении проблемы БЕЗОПАСНОСТИ применения) - вы пытаетесь внести изменения в уже отработанную конструкцию, которая уже официально была допущена ранее играм и участвовала в официальных играх (в том числе Закрытие 2006). Подобными изменениями вы сможете добиться только того что система работать не будет. Я думаю, что если вам действительно интересно тяжелое вооружение - то проще узнать как именно это работает, и как обеспечивается безопасность.
P.S.Специально для для воспрещения стрельбы горизонтальной наводкой могу предложить вариант предохранителя совмещенного с прицелом (фрезеровочные работы) при котором снаряд будет разваливаться в стволе. Делайте.

:wink: Нам тоже хочется антуража и безопасности, тем не мение надо чтить УК РФ.
Итоги СК:
3. Выступление Кастора. Изменения в Правила страйкбола по поводу пороха не вносить (закон УК РФ). А по поводу работы миномета – пройти допуск перед игрой у ответственного по пиротехнике (Монах (НН)).

так что не надо ни кого убеждать на конференции, эффект нулевой!
monakh [Delta]
Аватара пользователя

 
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 04 июн 2004 02:53
Откуда: Нижний Новгород
Команда: 1 st SFOD-Delta

Пред.

Вернуться в Информационная комната Совета Командиров

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20