Итоги СК 19.07.2022

Решения, планы и прочая информация по итогам очередного сбора СК.

Модераторы: Pastor, Кельт, RNCAvenger

Итоги СК 19.07.2022

Сообщение RNCAvenger » 25 июл 2022 14:45

1) Вопрос Кельта.
Принято с добавлением пункта 10.7.2 "г"
Исправить опечатку в названии раздела 10:
"10. Санкции за нарушение правил страйкбола, неджентльменское поведение и сценария игры." Заменить на "10. Санкции за нарушение правил страйкбола и сценария игры, неджентльменское поведение."

2) Изменить пункт 10.5:
"10.5 При наложении санкций на команду, находящуюся под поручительством, команда-поручитель получает предупреждение сроком на год."
Заменить на:
"10.5 При наложении санкций, перечисленных в п. 10.7.2 и 10.7.5, на команду, находящуюся под поручительством, команда-поручитель получает предупреждение сроком на год. Команда, находящаяся под поручительством, лишается своего статуса. "

3) Изменить и исправить опечатки в пункте 10.7, убрать принцип нулевой терпимости для кандидатов.
"10.7.1 Команда-член СК находящаяся под предупреждением, не имеет права поручаться за кого-либо и участвовать в голосовании.
10.7.2 При получении повторного предупреждения в течение указанного срока, либо при нарушении, повлекшем серьезные последствия, к команде применяется одна из следующих санкций:
а) исключение из членов СК без возможности восстановления
б) запрет на участие в ОИ СК на пол года с момента принятия решения
в) запрет на участие в ОИ СК сроком на год с момента принятия решения
г) а так же иные санкции предложенные на Группе Разбора
10.7.3 Команда-член СК, находящаяся под санкцией запрета на посещение ОИ СК не может ни за кого поручаться и не обладает правом голоса в течение всего срока действия санкции.
10.7.4 Команда-кандидат в члены СК, при нарушении любой тяжести,автоматически лишается своего статуса и получает запрет на повторное вступление в течение года с момента принятия решения, если СК не посчитает нужным наложить более суровое наказание.
10.7.5 Команда-гость СК при первом нарушении правил СК получает предупреждение и не может участвовать в двух ближайших ОИ СК . При повторном нарушении правил или первичном нарушении, имеющем большую степень тяжести, к команде могут быть применены следующие санкции: бан на год на участие в ОИ СК или же пожизненный бан на участие в ОИ СК.
10.7.5 Команда член СК имеет право смягчить санкции из пункта 10.7.2 в до п. 10.7.2 б при условии их помощи в организации любой ОИ СК количеством не менее 70% от текущего состава."
Заменить на:
"10.7.1 Команда-член СК находящаяся под предупреждением, не имеет права поручаться за кого-либо и участвовать в голосовании.
У команды кандидата в члены СК находящейся под предупреждением обнуляется срок пребывания кандидатом (п 2.6) и до окончания предупреждения замораживается начало его отсчета.
10.7.2 При получении повторного предупреждения в течение указанного срока, либо при нарушении, повлекшем серьезные последствия, к команде применяется одна из следующих санкций:
а) исключение из СК без возможности восстановления
б) запрет на участие в ОИ СК на пол года с момента принятия решения
в) запрет на участие в ОИ СК сроком на год с момента принятия решения
10.7.3 Команда-член СК, находящаяся под санкцией запрета на посещение ОИ СК не может ни за кого поручаться и не обладает правом голоса в течение всего срока действия санкции.
10.7.4 Команда-гость СК при нарушении повлекшим за собой предупреждение не может участвовать в двух ближайших ОИ СК .
10.7.5 При повторном предупреждени или первичном нарушении, имеющем большую степень тяжести, к команде-гостю могут быть применены следующие санкции: бан на год на участие в ОИ СК или же пожизненный бан на участие в ОИ СК.
10.7.6 Команда член СК имеет право смягчить санкции из пункта 10.7.2 в до п. 10.7.2 б при условии их помощи в организации любой ОИ СК количеством не менее 70% от текущего состава."


2) Вопрос Декса:
Прошу внести изменения в Регламент СК в пункте 7.4:
Действующая редакция: "7.4 Порядок допуска на ОИ СК предлагается организаторами игры и утверждается большинством голосов СК вместе с представленным сценарием игры. Минимально допустимым фильтром является две команды-поручителя члена СК для команд не состоящих в СК" .
Предлагаю внести изменения: "7.4 Порядок допуска на ОИ СК предлагается организаторами игры и утверждается большинством голосов СК вместе с представленным сценарием игры. Минимально допустимым фильтром является 1 (одна) команда-поручитель член СК для команд не состоящих в СК".

Принято

3) Тендер Закрытия
Выбрана орггруппа Хедин и Ко
Обсуждение подробностей Закрытия на августовском СК

4) Вопрос Шниперсонна:
Внесение изменения в календарь игр СК - перенос игры "Cuba. Radio Libre" на 6 августа 2022 г. Присвоение игре статуса ОИ СК.

Вопрос снят докладчиком
RNCAvenger
Аватара пользователя

 
Сообщения: 2208
Зарегистрирован: 02 июн 2008 21:36
Команда: Таволга

Re: Итоги СК 19.07.2022

Сообщение Niek Raaf » 15 авг 2022 13:10

Смотрю вот, и думаю. Куда все это катится? Куда-то не туда, явно. Вопрос о голосовании по тендеру внесен, ровно, как и повестка сбора менее чем за 24 часа. Т.е. с нарушением действующего регламента. И ни у кого из тех, кто за этим должен следить никаких вопросов это не вызывает. Хотя вопрос явно не мелочный. А, ну да, ради Высшего Блага, некоторые правила можно посчитать необязательными. Пару лет пытаюсь добиться ответа, какие еще правила и кто конкретно может не соблюдать – не сознаются. Выборочное у нас право. Все равны, но некоторые ровнее. Насколько помню именно наличие подобного подхода в том числе, стало, в свое время, причиной появления СК. Но это я отвлекся. Итогом подобной спешки в объявлении голосования по заявкам явилось то, что как минимум 3 крупных объединения оказались не в курсе, что это будет именно выбор, а не просто представление заявок. Видимо это тоже ради Высшего блага. А то наголосуют еще, неправильные.
В чем была проблема отнести голосование на августовский сбор – категорически непонятно. Особенно учитывая, что проводить его собирались в первой декаде августа, что формально и произошло. За прошедшие между сборами 3 недели видимо была проведена столь «обширная и титаническая» работа, что смести ее начало – и все пошло бы прахом. Не имей я опыта организации БОИ (и некоторого опыта заезда на полигон раньше оргов перед игрой) – может и поверил бы. А делать эту «титаническую» работу, не имея гарантии получения прибыли, люди, бьющие себя пяткой в грудь на тему «да мы тут за развитие страйкбола всю душу отдаем» видимо оказались не готовы. Ну не можем же мы, право слово, допустить, что двигала людьми с кристальной репутацией боязнь, что прообсуждай сообщество внутри себя заявки лишние 3 недели, вместо 27 часов, и результат мог бы быть несколько иным. Ведь все ради Высшего Блага. Развитие страйкбола и СК, вот это все. И никаких личных корыстных интересов. А то, что альтернативный вариант предлагалось сделать, в не самое простое для игроков время, в 2,5-3 раза дешевле - этож вообще кощунство и святотатство. Да как с таким предложением вообще посмели выступить. (про то, как некоторые сторонники тезиса «страйкбол недешевое хобби» скулили в чатиках, что шарики дораха и трассеры ваще дораха-дораха – уже, кстати, ходят локальные мемы)
Вообще, тон, лексикон и модальность общения отдельных некогда уважаемых представителей СК на этом собрании были крайне далеки от понятия «конструктивный диалог». А уж то, как «в отместку за дерзость» предложившему альтернативный вариант указали на дверь в вопросе проведения ОИ СК (при том, что регулирующие этот вопрос 2 нормы противоречат друг другу, но использовали удобную себе) – отдельная песня. Видимо тоже все ради развития СК, не иначе. Не, я понимаю, что сейчас начнется бульканье в разрезе «а если бы мы дали провести игру, и она оказалась бы не торт – это подорвало бы репутацию СК». Во первых то, что уже некоторое время «не торт» «традиционно назначаемые таковыми» ОИ – никого не смущает, а с уничтожением репутации СК неплохо справляются отдельные представители «органов управления и исполнительной власти в СК» и без внешней помощи.

Все ради Высшего Блага. Осталось понять, чьего.

P.S. Да, все хотел спросить. Вот отдельные брызжущие слюной идеями представители СК потешили свое ЧСВ, и добились принятия запрета алкоголя до и во время игры. Круто. Только все как бухали, так и продолжили это делать, даже среди тех, кто за это так ратовал. И ни к кому никто даже не подошел. И никого ни к какой ответственности так и не привлекли. Т.е. имплеметировать собственные рестрикции на сегодняшний день СК не в состоянии. С этим что то планируется делать? Или это опять выборочно применимая норма которую приняли чтоб была?
Sometimes life's hell, sometimes life's heaven, live through it and stay sharp... (с)
Niek Raaf

 
Сообщения: 820
Зарегистрирован: 20 дек 2007 03:38
Команда: 108 CZS

Re: Итоги СК 19.07.2022

Сообщение RNCAvenger » 15 авг 2022 22:09

1) Шниперсон прекрасно знал что тендер будет на этом СК недели за полторы-две.
2) Повестка опубликована на 40 минут позже. Ок, признаю, раньше физически не мог, ибо не на работе сижу.
3) По поводу происходившего на сборе это типичное "Шаляпин напел". Личные интерпритации на пару с откровенными домыслами или ложью.
4) По поводу бухающих в лагере - команды/ники и пруфы? Или знаю , но не скажу? Или опять Шаляпин?
5) Насчёт торта и не торта - это субьективно. Кому то нравиться, кому то нет. За всё сообщество писать не надо. Ещё лучше озвучивать конкретику.
RNCAvenger
Аватара пользователя

 
Сообщения: 2208
Зарегистрирован: 02 июн 2008 21:36
Команда: Таволга

Re: Итоги СК 19.07.2022

Сообщение Niek Raaf » 16 авг 2022 12:32

1) Как вчера, вот ирония, выразился Егор, «не надо искать логики где ее нет» (Даль упал в обморок и вышел из чата). Но я все таки попробую.
Каким образом обозначенное утверждение меняет тот зафиксированный факт, что как минимум 3 крупных объединения оказались не в курсе, что это будет именно выбор, а не просто представление заявок? Принимая во внимание факт, что упоминание «выборов орг группы» появилось менее чем за 24 часа до начала сбора, а изначальный пост Хедина не содержал и намека на это?
2) Меня одного коробит та непринужденность и казуальность, с которой Евгений в очередной раз признал, что возложил болт на регламент? В наш век высоких технологий и широкополосного интернета в носимых устройствах, оказаться неспособным заранее (18 числа, в отведенное время, появилось всего 2 вопроса одного автора, добавить которые в сводный документ – дело 5 минут с 3 перекурами) сформировать повестку и найти способ в отведенное по регламенту время ее опубликовать – это прямо мощный посыл в плане компетенции. И конечно же, все должны погладить по голове, «понять и пгостить» функционера, вновь оказавшегося неспособным к исполнению возложенных на него обязанностей. В духе времени, чо. Когда огромным достижением считается, в кой то веки, бан команды, забаненной уже, кажется, вообще везде – ожидать иного право же странно, что это я…
3) Да, да, да, ваше личное мнение является всего лишь интерполяцией частного опыта на генеральную совокупность. Впрочем, удивляться, что блеск непогрешимой репутации (нет) мешает видеть все в нормальном свете – уже было бы странным, спустя столько лет. Но бурность реакции как бэ намекает. Когда к любому, кто «смеет» указывать на косяки или иметь мнение отличное от, хамски-пренебрежительное отношение – это норма времени – было бы странным, если бы лично ты услышал что-то предосудительное.
4) Ага, уже выстроилась толпа, принимайте явки с повинной в письменном виде. Кто посчитает нужным, озвучит сам. Но это не меняет факта, что контроль за принятым решением был никчемным. А многие прям искренне ждали, когда лыцарь антиалкогольного фронта к ним заглянет на огонек, рассказать как они неправы и аморальны. Остались ни с чем. Позиция «если я этого не видел (а скорее не захотел увидеть в силу ряда причин) то этого не было» - называется страусиной. Голову в песок. Это тоже позиция, главное не забывать, что в этом случае голова ни черта не видит, а тухес открыт для надругательства.
5)Конкретика озвучивалась множество раз за последние лет 5 так точно. Но для ее восприятия полезно ее слушать и слышать, а не отмахиваться, если она идет вразрез с убежденностью и позицией рецепиента, как это регулярно происходило. В том то и суть, что я никогда не писал за все сообщество. Только за его часть. Ту часть, которая, в значительной степени, видала этот ваш страйкбол уже лет 15, а некоторые и больше 20 лет. И есть с чем сравнивать, и от чего отталкиваться. Но ведь всегда удобнее показывать как на пример на тех, кто без году неделя в движе, и с радостью хавает все, что самопровозглашенные мессии им скормят. И регулярно отбрасывать мнение значительной части сообщества, делая заявления «от лица всех». Есть там поговорка, про бревно и соринку...

P.S. к вопросу о... а расскажите, Евгений, а информация о запрете командованием отдельных блоков СК на посещение игр отдельных "неправильных" оргов командами этих блоков, это ведь "откровенные домыслы или ложь", верно? И мы увидим команды, например Стркрвт, на ближайших играх наших орггрупп? Или таки командование блока скажет командам, что они, команды, туда не хотят ехать?
Sometimes life's hell, sometimes life's heaven, live through it and stay sharp... (с)
Niek Raaf

 
Сообщения: 820
Зарегистрирован: 20 дек 2007 03:38
Команда: 108 CZS

Re: Итоги СК 19.07.2022

Сообщение RNCAvenger » 16 авг 2022 18:31

1) Как вчера, вот ирония, выразился Егор, «не надо искать логики где ее нет» (Даль упал в обморок и вышел из чата). Но я все таки попробую.
Каким образом обозначенное утверждение меняет тот зафиксированный факт, что как минимум 3 крупных объединения оказались не в курсе, что это будет именно выбор, а не просто представление заявок? Принимая во внимание факт, что упоминание «выборов орг группы» появилось менее чем за 24 часа до начала сбора, а изначальный пост Хедина не содержал и намека на это?


Где то за полторы-две недели до СК Шниперсон у меня поинтересовался, когда будет тендер. Я ему ответил , что при наличии двух и более заявок в этом месяце. Спросил планирует ли он , получил ответ что пока не в курсе. На что я попросил написать мне заранее , если таки решиться. Именно для того , что бы сделать соответсвующие темы и у СК в целом было время ознакомится с заявками. То что созрел он за три часа до выкладывания повестки, это , извините, не моя вина. Другая орггруппа ещё сильно заранее (до Открытия) говорила о том, что им нужно больше времени на подготовку. И наказывать их , перенося тендер ещё на месяц, из-за раздолбайства выползшей в последний момент орггруппы , которая до того даже не обозначила того, что она будет что то делать - это просто глупо со стороны любого функционера. И что ещё интересней - по чудесному совпадению из "трёх крупных обьединений", не знавших о тендере на июльском СК, представители минимум двух задействованы в той самой, выставленной в последний момент, заявке.

2) Меня одного коробит та непринужденность и казуальность, с которой Евгений в очередной раз признал, что возложил болт на регламент? В наш век высоких технологий и широкополосного интернета в носимых устройствах, оказаться неспособным заранее (18 числа, в отведенное время, появилось всего 2 вопроса одного автора, добавить которые в сводный документ – дело 5 минут с 3 перекурами) сформировать повестку и найти способ в отведенное по регламенту время ее опубликовать – это прямо мощный посыл в плане компетенции. И конечно же, все должны погладить по голове, «понять и пгостить» функционера, вновь оказавшегося неспособным к исполнению возложенных на него обязанностей. В духе времени, чо. Когда огромным достижением считается, в кой то веки, бан команды, забаненной уже, кажется, вообще везде – ожидать иного право же странно, что это я…


В наш век высоких технологий у людей могут быть дела , которые не позволяют им ровно в 19 30 отправлять какие то сообщения. Или они могут находится там, где это физически невозможно. Как возможность появилась - сделал. Придираться из за 40 минут - ну формально ты прав. Реально - пускай сообщество судит. Можете ставить вопрос на СК сейчас , можете подождать до февраля когда я сам уйду и выставить другую идеальную кандидатуру.

3) Да, да, да, ваше личное мнение является всего лишь интерполяцией частного опыта на генеральную совокупность. Впрочем, удивляться, что блеск непогрешимой репутации (нет) мешает видеть все в нормальном свете – уже было бы странным, спустя столько лет. Но бурность реакции как бэ намекает. Когда к любому, кто «смеет» указывать на косяки или иметь мнение отличное от, хамски-пренебрежительное отношение – это норма времени – было бы странным, если бы лично ты услышал что-то предосудительное.

Можно от самого Шниперсона услышать , что к нему обращались хамски-пренебрежительно? Ну раз так было, ему же не составит труда об этом написать людям , которые с ним общались? Ну и вообще про хамство и пренебрежительность - вам бы, Николай, свои посты перечитывать вначале , а потом уже других в чём то обвинять. Впрочем об этом уже не раз говорилось.

4) Ага, уже выстроилась толпа, принимайте явки с повинной в письменном виде. Кто посчитает нужным, озвучит сам. Но это не меняет факта, что контроль за принятым решением был никчемным. А многие прям искренне ждали, когда лыцарь антиалкогольного фронта к ним заглянет на огонек, рассказать как они неправы и аморальны. Остались ни с чем. Позиция «если я этого не видел (а скорее не захотел увидеть в силу ряда причин) то этого не было» - называется страусиной. Голову в песок. Это тоже позиция, главное не забывать, что в этом случае голова ни черта не видит, а тухес открыт для надругательства.


Как будет осуществляться контроль доводилось до игры. На самой игре переодически ходили и смотрели различные представители орггруппы. Не сказать что бы постоянно и, возможно, не везде. Ровно так , как заявлялся контроль процесса до игры. Допускаю что в каком то углу лагеря кто то мог употреблять и не быть как то пойманным за этим. В целом игроки больше на полигоне были или спали, лагерь практически пустой стоял. Что и было основной целью , которая не раз озвучивалась.

P.S. к вопросу о... а расскажите, Евгений, а информация о запрете командованием отдельных блоков СК на посещение игр отдельных "неправильных" оргов командами этих блоков, это ведь "откровенные домыслы или ложь", верно? И мы увидим команды, например Стркравт, на ближайших играх наших орггрупп? Или таки командование блока скажет командам, что они, команды, туда не хотят ехать?


Я вам не скажу за всю Одессу (с), но если речь про конкретно Страйкравт, то это просто ложь. А вот увидите или нет - я вам не скажу, поскольку команды действительно могут не захотеть к вам ехать. Без всяких указаний сверху, просто основываясь на созданной своими действиями "репутации", за которую в нашем отношении вы так переживаете все последние посты. Грубо говоря, если вы разбрасываете вокруг себя грязь , не удивляйтесь что многие будут держаться от вас подальше боясь испачкаться.
RNCAvenger
Аватара пользователя

 
Сообщения: 2208
Зарегистрирован: 02 июн 2008 21:36
Команда: Таволга

Re: Итоги СК 19.07.2022

Сообщение el Coyote » 16 авг 2022 20:26

Другая орггруппа ещё сильно заранее (до Открытия) говорила о том, что им нужно больше времени на подготовку. И наказывать их , перенося тендер ещё на месяц

Каким образом перенос тендера на более позднюю дату их бы наказал?
el Coyote

 
Сообщения: 1793
Зарегистрирован: 25 окт 2003 23:05
Откуда: Новогиреево
Команда: -

Re: Итоги СК 19.07.2022

Сообщение RNCAvenger » 16 авг 2022 20:39

Уменьшением времени на подготовку, об увеличении которого они просили сильно заранее чуть ли не на каждом СК.
RNCAvenger
Аватара пользователя

 
Сообщения: 2208
Зарегистрирован: 02 июн 2008 21:36
Команда: Таволга

Re: Итоги СК 19.07.2022

Сообщение el Coyote » 16 авг 2022 21:04

RNCAvenger писал(а):Уменьшением времени на подготовку, об увеличении которого они просили сильно заранее чуть ли не на каждом СК.

а всё понял - не время на подготовку заявки а подготовки к игре когда и если они выиграют.
el Coyote

 
Сообщения: 1793
Зарегистрирован: 25 окт 2003 23:05
Откуда: Новогиреево
Команда: -

Re: Итоги СК 19.07.2022

Сообщение Niek Raaf » 22 авг 2022 13:47

1) Что кому когда сильно заранее рассказывал – это с одной стороны малосущественно, т.к. неверифицируемо, а с другой – как уже было сказано имеет какое-то опосредованное значение, т.к. для того чтобы начать заниматься подготовкой к чему либо, необязательно иметь 100% гарантию, что это не «работа на будущее». Вы же развитием СК и страйкбола занимаетесь, право слово, а не извлечением выгоды из попавшего в руки ресурса. Перенести тендер можно было на 2 недели, откуда вдруг месяц? И все писаные правила были бы соблюдены, но как показывает практика последних лет – да, соблюдение писаных правил – считается глупым и необязательным занятием у нынешних функционеров. Каким образом знание о выставлении заявок, (мы же помним, что слово «выборы» в теме сбора появилось менее чем за 24 часа до сбора, и если бы функционеры не считали соблюдение регламента глупым – не должно было попасть в итоговую повестку) должно было повлиять на информированность об объявленном в последний момент тендере – все еще ускользает от значительной аудитории. Хотя, не можешь победить честно – победи хоть как то. Это нынче много в чем стало модно.
2) А сообщения и не нужно отправлять ровно в 19.30. если сделать усилие, и вчитаться в регламент (опять я какой то экстремизм пропагандирую) там написано «не позднее чем». Господин Даль с удовольствием объяснит всем желающим значение этой словесной конструкции. Я могу сходу назвать несколько способов, как справится с невозможностями, но остановлюсь на тезисе, что взяв на себя обязательства (а был вполне реальный вариант это не делать – альтернатива была) их нужно исполнять. А вот формулировочка – «пускай сообщество судит» - весьма интересна в контексте ставшего популярного в СК размазывания ответственности. Чуть что – ну это не я решил, это сообщество так решило. «-…кто шил пиджак? -Мы!» И не с кого спросить. Как резонно отметил Вова – проблема с ответственностью – не готовы люди за свои косяки вставать и говорить «я вкосячил, готов понести соответственное наказание». В моде подход «ну ничего же страшного не произошло, давайте погладим по голове и отпустим с миром». Понятие «систематическая техническая несознанка», или позиция «ребята нашли дыру в правилах, и мы будем всячески подобное поддерживать» продвигаемые теми, кто должен стоять на страже соблюдения правил, не смотря на звания и заслуги – были невозможны еще лет 5-6 назад. Но потом в моду вошло «у нас появился блок, там срочно нужен маршал». Теперь осталось только высокопарно предлагать искать «идеальную кандидатуру». Не нужен идеал. Нужна ответственность. Не можешь по каким то причинам – встань и уйди. История знает примеры.
3) Захочет – напишет. В отличии от «людей с кристальной репутацией» у нас не принято рассказывать друзьям, какая у них сегодня должна быть личная позиция. А уж про обвинять святейших людей – да как можно. Не более чем констатация факта случившегося и признание, что «страйкбольные пенсионеры» видевшие этот ваш страйкбол, когда многие современные игроки еще в школу не пошли, а «22САС» назывался «7легионом», безнадежно отстали от новых норм общения. Дайте веник, песок опять посыпался.
4) Про «никак не будет», не было ни слова. Зато в кулуарах звучали предложения свершения разных противоестетсвенных действий с проверяющими, что видимо и явилось решающим в степени рвения особо рьяных ревнителей общества всеобщей трезвости. Есть сведения, что и не самые отдаленные части лагеря возлагали на запрет… эээ свое мнение, и довольно не тихо. Но слепость или избирательность нынешней фемиды по версии СК уже некоторое время вызывает ехидные усмешки. Что резонно приводит к уходу одних из старейших действующих маршалов. Но куда там, мы старый мир до основания разрушим, так вроде у коммунистов было.
5) Вот какие видимо нечестные командиры у Вас, Евгений, в блоке, раз вы так категорично об этом утверждаете. Не считают зазорным, преследуя какие то только им ведомые цели обманывать людей. Хотя столь бурная реакция показательна.
А по поводу испачкаться – я в принципе редко что то где то пишу. Не пытаясь влезть со своим «вы все неправы, щас я всем расскажу как на самом деле», будь то хоть приличные сообщества, хоть, прости господи, ЛИСТ или Дрищ с дробовиком. И последние несколько лет я обычно что то писал, когда в очередной раз «деятелями от СК» возлагался болт на правила, регламент или неписаные правила. Но да, признаю, в рамках новых веяний – призыв соблюдать правила и регламент (а иногда и законы РФ) – это видимо выглядит как «разбрасывание грязи» в сторону святейших людей. В этом ключе крайне показательна ситуация, когда на вопрос одному «очень уважаемому организатору» не подписывает ли он мою команду и блок, где есть немалое количество «действующих» , под статью за участие в несогласованном массовом мероприятии, со всеми вытекающими, мне не было дано адекватного ответа и предложено «если вы в нас сомневаетесь, лучше не приезжайте». А потом началась форменная истерика на тему «Он что-то задумал и хочет нам сделать какую то подляну». При том, что интересовало меня исключительно отсутствие потенциальных проблем с законом у моих людей.Вы, и ваше мероприятие – там было не более чем фоном. Вы сами создали, в своем воспаленном воображении, себе «образ врага» и радостно накидываете на это. Только вот незадача - а с чего вы решили, что интересны настолько, чтобы прилагать усилия к воздействию на вас на каких либо серьезных уровнях? Не переоценивайте свою значимость.
Sometimes life's hell, sometimes life's heaven, live through it and stay sharp... (с)
Niek Raaf

 
Сообщения: 820
Зарегистрирован: 20 дек 2007 03:38
Команда: 108 CZS

Re: Итоги СК 19.07.2022

Сообщение MarfaWoodcats » 22 авг 2022 22:35

Я, конечно, дико извиняюсь, у моей команды всего один голос, но есть добрые традиции. Например выбирать, что мы хотим. И вот, читая повестку СК я будучи уверенной, что показать команде мне нечего, спокойно отпустила руку с пульса. А потом узнала результаты голосования.
А за что голосование было? За короткое описание чего-то на клочке туалетной бумаги? За пересказ прошлого закрытия с добавлением половинки идеи? Почему нам не дали выбрать вариантов, когда они были, почему Шнипперсон знал за три недели, что ОКАЗЫВАЕТСЯ, при наличии заявок тендер автоматически? Я б тогда тоже заявилась с игрой своей мечты, раз все так просто. И почему никто так и не указал, где же этот автомат в регламенте. И не надо мне говорить, как читать регламент и что там имеется в виду, регламенты пишутся для избежания двоечтения. На прошлом СК мою команду лишили права голоса ЗА ИГРУ.
MarfaWoodcats

 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 19 сен 2020 21:47
Команда: Woodcats

Re: Итоги СК 19.07.2022

Сообщение RNCAvenger » 23 авг 2022 01:11

MarfaWoodcats писал(а):Я, конечно, дико извиняюсь, у моей команды всего один голос, но есть добрые традиции. Например выбирать, что мы хотим. И вот, читая повестку СК я будучи уверенной, что показать команде мне нечего, спокойно отпустила руку с пульса. А потом узнала результаты голосования.
А за что голосование было? За короткое описание чего-то на клочке туалетной бумаги? За пересказ прошлого закрытия с добавлением половинки идеи? Почему нам не дали выбрать вариантов, когда они были, почему Шнипперсон знал за три недели, что ОКАЗЫВАЕТСЯ, при наличии заявок тендер автоматически? Я б тогда тоже заявилась с игрой своей мечты, раз все так просто. И почему никто так и не указал, где же этот автомат в регламенте. И не надо мне говорить, как читать регламент и что там имеется в виду, регламенты пишутся для избежания двоечтения. На прошлом СК мою команду лишили права голоса ЗА ИГРУ.


Марфа, ты бы и не смогла участвовать по текущему регламенту. Шниперсон единственный орг, который теоретически мог участвовать в потенциальном тендере, поэтому я и акцентирую на этом внимание.
Что касается самого тендера - порядок его проведения НИКАК не прописан в регламенте и делался на усмотрение тройки, чаще всего секретаря (исторически сложилось, это не прописано, хотя бы потому что я сам редко в нём участвую и никогда как главорг) по согласованию с заинтересованными оргами. В данном случае я просил Шниперсона сообщить мне заранее , если он вдруг решит делать, именно для этого.
Так что извините, но единственное нарушение которое мне можно тут приписать - это выкладывание повестки на 40 минут позже. Остальное - это раздолбайство одной из заинтересованных орггрупп. Причины, почему не стал переносить - уже написал. Если вы считаете что выкладывание заявки за пару часов до СК, на котором должен быть тендер (а выкладывающий ЗНАЛ об этом) - это норма, которой СК должно идти на встречу - ок, ваше право.
RNCAvenger
Аватара пользователя

 
Сообщения: 2208
Зарегистрирован: 02 июн 2008 21:36
Команда: Таволга

Re: Итоги СК 19.07.2022

Сообщение RNCAvenger » 23 авг 2022 01:58

1) Не могли бы вы привести какие то факты моего извлечения прибыли из "попавшего в руки ресурса"? И, например, из победившей заявки Хедина, раз уж сыр-бор из за этого случая, и раз уж я хотел " победить хоть как нибудь".
2) За несколько часов повестка не выкладывается, хотя бы потому что могут быть подняты ещё вопросы. Насчёт ухода от ответственности - где уход? Я написал - поднимай вопрос на СК, готов нести ответственность. Или нести ту самую ответственность за собственные буквы не хочется- вбросил и ушёл? Сказал А, говори и Б.
3) Я просто напомню про Байдака якобы поливающего грязью одного "старого алкаша" на одном из сборов. Только вот Байдака там не было и речь в мессадже шла про абсолютно другого человека. К вопросу об интерпритациях.
4) Я лично пару раз, заходя в лагерь, проходил по нему. В дали не ходил, но до поворота дороги точно. И говорю то, что видел. То, что какие то там партизаны где то тамв закаулках мыслили страшные кары в адресс проверяющих - это вопрос к оным партизанам. И их адекватности и смысла нахождения в сообществе с таким подходом. Другие тоже ходили, насколько знаю.
5) А вот тут я пожалуй попрошу привести конкретные факты такового запрета со стороны командования Страйккравта. Какой команде и когда запретели ездить к каким либо оргам? Ссылаться на "адвокатскую тайну" смысла нет, поскольку при наличии такового запрета о нём и так обе стороны должны знать. И лично я не против публичного освещения своей лютой тирании. Денис тоже.
Про "образ врага" - это забавно. Особенно от человека стабильно раз в несколько месяцев пишущего простыни текста с , мягко сказать, мало уважительными сентенциями в адресс неких "Вас", даже без разделения персоналий. И никаких личных претензий и обид, просто так совпало, что началось всё примерно после отмены первообладания...
RNCAvenger
Аватара пользователя

 
Сообщения: 2208
Зарегистрирован: 02 июн 2008 21:36
Команда: Таволга

Re: Итоги СК 19.07.2022

Сообщение retucexe » 23 авг 2022 10:17

RNCAvenger писал(а): Марфа, ты бы и не смогла участвовать по текущему регламенту. Шниперсон единственный орг, который теоретически мог участвовать в потенциальном тендере, поэтому я и акцентирую на этом внимание. .


Почему единственный? А как же Шабэ, Бор, Кедр, Страйкрафт???
retucexe

 
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 18 окт 2010 00:02
Откуда: Москва
Команда: Airship Pirates

Re: Итоги СК 19.07.2022

Сообщение Утёс » 23 авг 2022 10:54

retucexe писал(а):
RNCAvenger писал(а): Марфа, ты бы и не смогла участвовать по текущему регламенту. Шниперсон единственный орг, который теоретически мог участвовать в потенциальном тендере, поэтому я и акцентирую на этом внимание. .


Почему единственный? А как же Шабэ, Бор, Кедр, Страйкрафт???


Потому что это негласное правило СК - Открытие делает Борис, закрытие Егор - ты как маленький!
"Весна в СК - всем хочется любви, ласки и немножко Утеса" (с) Хедин
Если по прочтению сценария у Утёса не возник вопрос про ПКМ - то это негодный, линейный и не оригинальный сценарий (с) Яр
Утёс
Аватара пользователя
0.5 предупреждения
 
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 04 дек 2008 16:42
Откуда: Из Белокаменной
Команда: МСК "Беркут" [Сводная Рота]

Re: Итоги СК 19.07.2022

Сообщение Кельт » 23 авг 2022 11:41

У меня есть стойкое ощущение, что большая часть вопросов отпала бы, если бы задающие посетили бы июльский (да и прочие) сбор СК. Все подробно обсуждалось и на встрече не возникло какого-то ощущения недопонимания. А сейчас уже идёт "доигрывание" и, возможно, попытка перевернуть с ног на голову сказанное. Либо какое-то катастрофическое непонимание озвученных Авенгером ответов на вопросы, с выдергиванием слов из контекста.
Кельт
Аватара пользователя

 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 23 апр 2013 21:47
Команда: Красный Ворон

След.

Вернуться в Информационная комната Совета Командиров

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10