Стрельба с закрытого транспорта.

Использование на играх

Re: Стрельба с закрытого транспорта.

Сообщение Franz » 04 фев 2013 23:39

Так ведь, вроде, на Закрытие допустили только как транспорт?

Вообще это всё тот же разговор по очередному кругу. "Наша бибика на такой-то игре уничтожается со 100500 метров, катается только по дороге и медленннаааа-медленнннаааа, она очень антуражна и бла-бла-бла".

На фото - закрытая техника. ЗАКРЫТАЯ. ЕМНИП, именно таковой и предложили считать бронежип в рамках Закрытия. Там на фоне на той же фотке есть УАЗ с... Десантниками что ли? В парадных портупеях. Так вот поставь на тот УАЗ турель, а все станки закрой рюкзаками и кордурными жилетками, набитыми для прочности пенками. Вот это и есть "страйкбольный бронежип".
Страйкбол он как и Бог, - для всех един, но для каждого свой.
Franz
Аватара пользователя

 
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 22 ноя 2001 01:01
Откуда: Sigmaringen
Команда: PzGr

Re: Стрельба с закрытого транспорта.

Сообщение Торнадо » 05 фев 2013 09:28

парни, че спорить-то?

есть легкая техника и есть БРОНЕ техника
легкая должна быть открытая - ну не дырявят наши шарики дверь насквозь...
БРОНЕтехника должна быть а) реальной техникой б) поражаться подрывом

в чем проблема с ХММВИ - не понимаю, ну есть стрелок на крыше, ну так же как все поражается шариком, не "бронируйте" турель и усе..

а вообще я конечно за то, что бы определяли орги :) нужна бронекоробка на игре - пусть будет
не нужна - не будет :) они ж игру делают
Изображение

Black. Hog. Down.
Торнадо
Аватара пользователя

 
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 06 окт 2003 16:35
Откуда: Москва, ЦАО
Команда: SSG Vidar, Sverige

Re: Стрельба с закрытого транспорта.

Сообщение Flip » 05 фев 2013 10:06

Franz писал(а):Так ведь, вроде, на Закрытие допустили только как транспорт?

Вообще это всё тот же разговор по очередному кругу. "Наша бибика на такой-то игре уничтожается со 100500 метров, катается только по дороге и медленннаааа-медленнннаааа, она очень антуражна и бла-бла-бла".


Предлагаю не переходить на личности. Мы сейчас говорим о транспорте целиком, а не о конкретных машинах. Мы все видели, как уазик Деда гоняет! по полям! в нарушение всех правил. Это все частности.

Franz писал(а):На фото - закрытая техника. ЗАКРЫТАЯ. ЕМНИП, именно таковой и предложили считать бронежип в рамках Закрытия. Там на фоне на той же фотке есть УАЗ с... Десантниками что ли? В парадных портупеях. Так вот поставь на тот УАЗ турель, а все станки закрой рюкзаками и кордурными жилетками, набитыми для прочности пенками. Вот это и есть "страйкбольный бронежип".


Это, хотелось бы уточнить, к чему?


в чем проблема с ХММВИ - не понимаю, ну есть стрелок на крыше, ну так же как все поражается шариком, не "бронируйте" турель и усе..


то есть, если снять заднюю и боковые стенки (оставив передний лист, который конструктивно нельзя снять, да и пожалейте пулеметчика, в него и так миллион шаров летит + скорость машины) тогда допуск будет?
Flip

 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 май 2009 15:03

Re: Стрельба с закрытого транспорта.

Сообщение Franz » 05 фев 2013 11:02

Flip писал(а):
Franz писал(а):Так ведь, вроде, на Закрытие допустили только как транспорт?
Вообще это всё тот же разговор по очередному кругу. "Наша бибика на такой-то игре уничтожается со 100500 метров, катается только по дороге и медленннаааа-медленнннаааа, она очень антуражна и бла-бла-бла".

Предлагаю не переходить на личности. Мы сейчас говорим о транспорте целиком, а не о конкретных машинах. Мы все видели, как уазик Деда гоняет! по полям! в нарушение всех правил. Это все частности.

А я и не переходил. Точнее переходил, но только в первом абзаце. Остальное (про "наша бибика") я отношу в подавляющему большинству бронежипов.
Меня смутило
Pinscher писал(а):Проблема высосана из пальца...
Закрытие 2012 года, техника отлично поражалась подствольными тагами на дистанции 35-40 метров, чем не способ поражения?
Машина активно принимает участие в играх с 2010 года и на каждой игре подбивается наура (гранаты, подствольники, поражение водителя через сетку в щитках, через навешанные броники на окнах, даже минометом попали через турель с салон) <skip>
Да и совсем забыл, во время боя пулеметчики за турелью меняется с завидной регулярностью

Вообще кто тут первый эту машинку упомянул-то?
Franz писал(а):На фото - закрытая техника. ЗАКРЫТАЯ. ЕМНИП, именно таковой и предложили считать бронежип в рамках Закрытия. Там на фоне на той же фотке есть УАЗ с... Десантниками что ли? В парадных портупеях. Так вот поставь на тот УАЗ турель, а все станки закрой рюкзаками и кордурными жилетками, набитыми для прочности пенками. Вот это и есть "страйкбольный бронежип".
Это, хотелось бы уточнить, к чему? [/quote]
Легко.
Я написал, что бронежип при боестолкновении двух армий (которое весьма неуклюже, но обычно обыгрывается на БОИ) проживёт недолго. В ответ получаю фотку с "Рысью" и турелью. И пытаюсь объяснить в чём разница между страйкбольными бронежипами и "рысью" на фото. Некоторые участники игр просто считают читерством завешивание окон рюкзаками - что непонятно? Если бы никто не делал этого - думаю, не было бы и такой реакции.

в чем проблема с ХММВИ - не понимаю, ну есть стрелок на крыше, ну так же как все поражается шариком, не "бронируйте" турель и усе..

то есть, если снять заднюю и боковые стенки (оставив передний лист, который конструктивно нельзя снять, да и пожалейте пулеметчика, в него и так миллион шаров летит + скорость машины) тогда допуск будет?[/quote]
А что со скоростью машины не так? Как понимаю, передний лист не обсуждается, только задний и боковые. Чтобы существенно увеличить относительную скорость шарика (допустим, на разницу между 150 и 120 пружиной) машина должна ехать задом в направлении стреляющего со скоростью 30 метров в секунду. Это, блин, 108 км/ч. Боком авто ездить не умеет. Конкретно это - нее довод.
Шаров много летит в любую бойницу, согласись?

/По данному конкретному примеру - просто открытые окна должны быть открытыми и всего делов. Если щщи турельщика прикрыты щитком - его можно будет накернить в филейную часть.

Наличие даже такого варианта авто (то есть не умеющего стрелять) это всё же отличное преимущество. С собой куча вещей, запасные привода, передвижная зарядка, прожектор, транспорт, сушка, переодевалка, базовая радиостанция, иногда - пункт боепитания. Это хороший бонус, который получает в первую очередь команда. В ответ игра в целом получает некий (ИМХО, небольшой) плюс к антуражу.

Пока не будет нормального решения по поражению таких авто - это будет камнем преткновения. Сделайте (это не личное обращение, это я отношу ко всем владельцам страйкотехники) решение, которое будет вашу же технику поражать и вопрос снимется. Что вы твердите об этом уже который год? И, если эти хитрые датчики никто не будет завешивать рюкзаками и поливать водой - будет интересно. Некое ограниченное количество "гранатомётов", которые перезаряжают сами орги. Никто не будет делать это делать - у оргов других вопросов хватает, а потенциальных подбивателей вы просто нафиг пошлёте, так? Их девайс надо поставить как они скажут, да подключить к электросети, да и сколько у этого подбивателя в плазмогане патронов - кто знает?
Страйкбол он как и Бог, - для всех един, но для каждого свой.
Franz
Аватара пользователя

 
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 22 ноя 2001 01:01
Откуда: Sigmaringen
Команда: PzGr

Re: Стрельба с закрытого транспорта.

Сообщение Торнадо » 05 фев 2013 11:24

Серег,
решение, которое будет вашу же технику поражать


да вроде все есть - мина, граната, подствольник, водитель через окно

вполне достаточно ИМХО
правда я бы поставил за этим процессом внешнее наблюдение (водитель может не заметить "бабаха") но это на вкус и цвет...
Изображение

Black. Hog. Down.
Торнадо
Аватара пользователя

 
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 06 окт 2003 16:35
Откуда: Москва, ЦАО
Команда: SSG Vidar, Sverige

Re: Стрельба с закрытого транспорта.

Сообщение Franz » 05 фев 2013 11:51

Тут, несмотря на название темы, как понимаю ломают копья на тему "считать ли это нечто открытым/закрытым".
Страйкбол он как и Бог, - для всех един, но для каждого свой.
Franz
Аватара пользователя

 
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 22 ноя 2001 01:01
Откуда: Sigmaringen
Команда: PzGr

Re: Стрельба с закрытого транспорта.

Сообщение Flip » 05 фев 2013 12:32

Franz писал(а):Тут, несмотря на название темы, как понимаю ломают копья на тему "считать ли это нечто открытым/закрытым".


не совсем так, мы на конкретной машине пытаемся понять, что не так, и что сделать, чтобы из нее можно было вести огонь (только с турели, из нутрей даже речи не идет)
Flip

 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 май 2009 15:03

Re: Стрельба с закрытого транспорта.

Сообщение Flip » 05 фев 2013 12:33

Торнадо писал(а):Серег,
решение, которое будет вашу же технику поражать


да вроде все есть - мина, граната, подствольник, водитель через окно

вполне достаточно ИМХО
правда я бы поставил за этим процессом внешнее наблюдение (водитель может не заметить "бабаха") но это на вкус и цвет...



с наблюдателем проблем нет, всегда найдется место в машине или рядом при крупной стычке, чтобы он отслеживал поражение (кстати, на многих играх так делали и вопросов не возникало)
Flip

 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 май 2009 15:03

Re: Стрельба с закрытого транспорта.

Сообщение Franz » 05 фев 2013 13:24

Flip писал(а):
Franz писал(а):Тут, несмотря на название темы, как понимаю ломают копья на тему "считать ли это нечто открытым/закрытым".

не совсем так, мы на конкретной машине пытаемся понять, что не так, и что сделать, чтобы из нее можно было вести огонь (только с турели, из нутрей даже речи не идет)

Поднять вопрос на СК ;)
Или выдвинуть конкретное предложение в командирке на голосование.

Но в любом случае нужно определиться - закрытое ли у вас ТС. Потому как в теме допуска тогда было что- то вроде "данное ТС орги считают закрытым" и уже оттуда, как понимаю, этот разговор и пошёл.

Ну, и подумать насчёт этих квазаров/лазертагов/прочего.

Алгоритм, по-моему, такой примерно:
1. Определяетесь - открытое или нет ТС
1.2. Если открытое - осталось только убедить в этом СК (как понимаю, орги вынуждены будут считаться с данным решением)
2. Если закрытое - хотите ли вы думать про лазертаги (и прочее), о которых не я тут, кстати, заговорил.
2.1. Хотите? ОК, надо всего лишь сделать. Полагаю, что СК поддержит идею и допустит ваше ТС на Открытие для тестирования этой системы.
3. Не хотите. Тогда либо убалтывать СК/Оргов на тему "да нормально всё будет, успешно подбивается и все дела" либо положиться на авось
Страйкбол он как и Бог, - для всех един, но для каждого свой.
Franz
Аватара пользователя

 
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 22 ноя 2001 01:01
Откуда: Sigmaringen
Команда: PzGr

Re: Стрельба с закрытого транспорта.

Сообщение Javert » 05 фев 2013 13:43

Как мне кажется, Франц всё правильно написал, машина это и так большое преимущество и удобство команды. Кроме всего вышеперечисленного за машину можно еще и прятаться.
Стрельба с турели, имхо, возможна только в одном случае, пулемет голый, никаких щитков, даже фронтальных. Закрытая машина с турелью и фронтальным щитком практически не уязвима при грамотном пехотном прикрытии. Особенно если пулемет 160+++, если щиток с узкой бойницей или вообще цельный из оргстекла, видел я такой, а еще видел как бойница в лобовом щитке турели закрыта тем же оргстеклом.
Так что все правила по технике менять не нужно, опять же имхо. Да и игр по этим правилам всего две в году. На всех остальных играх орги сами устанавливают правила по технике и все остальные правила тоже.
Про технические устройства фиксации поражения техники. По существующим правилам машину может ушатать любой игрок гранатой или тагом из поствольника. А если поражение только специальным устройством, то будет все как обычно, машина в одном месте полигона, а игрок со средством поражения в противоположном от машины углу, либо вообще в мертвяке.
Ведь родился и вырос на улице Ленина!
И меня зарубает время от времени...
Javert
Аватара пользователя

 
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 29 июн 2009 21:06
Откуда: Москва
Команда: "Airship Pirates"

Re: Стрельба с закрытого транспорта.

Сообщение Торнадо » 05 фев 2013 14:00

пулемет голый, никаких щитков, даже фронтальных


золотые слова, максим максимович!

и проблемы не возникает
Изображение

Black. Hog. Down.
Торнадо
Аватара пользователя

 
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 06 окт 2003 16:35
Откуда: Москва, ЦАО
Команда: SSG Vidar, Sverige

Re: Стрельба с закрытого транспорта.

Сообщение Flip » 05 фев 2013 14:39

если вообще турель снять, то проблем еще меньше :)

фронтальную конструктивно снять будет очень сложно

в общем надо договариваться на СК
Flip

 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 май 2009 15:03

Re: Стрельба с закрытого транспорта.

Сообщение Javert » 05 фев 2013 14:55

Flip писал(а):если вообще турель снять, то проблем еще меньше :)

А если отказаться от машины на ОИ, то проблем вообще никаких.
Ведь родился и вырос на улице Ленина!
И меня зарубает время от времени...
Javert
Аватара пользователя

 
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 29 июн 2009 21:06
Откуда: Москва
Команда: "Airship Pirates"

Re: Стрельба с закрытого транспорта.

Сообщение Flip » 05 фев 2013 14:59

можно и от игр отказаться :) мы сейчас компромисс ищем, а не радикальное решение
Flip

 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 май 2009 15:03

Re: Стрельба с закрытого транспорта.

Сообщение Franz » 05 фев 2013 15:20

Javert писал(а):Про технические устройства фиксации поражения техники. По существующим правилам машину может ушатать любой игрок гранатой или тагом из поствольника. А если поражение только специальным устройством, то будет все как обычно, машина в одном месте полигона, а игрок со средством поражения в противоположном от машины углу, либо вообще в мертвяке.

А это я с прицелом на будущее. Рано или поздно, думаю, у нас оно появится. Я видел, как это работает на Бергете - здоровски. Правда, там орги побогаче, КМК.
Игроки этим не займутся. Орги - тоже вряд ли.
Хорошо бы была какая-нибудь контора... Занимающаяся лазертагом... Сдающая напрокат оборудование... Но те люди, с которыми я связывался не горят желанием. Это либо будет дорого либо им неинтересно (вот, собственно, и основа бизнеса - прибыль).

Ведь в перспективе так можно уничтожать те же БПЛА, бункеры и прочая.
Страйкбол он как и Бог, - для всех един, но для каждого свой.
Franz
Аватара пользователя

 
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 22 ноя 2001 01:01
Откуда: Sigmaringen
Команда: PzGr

Пред.След.

Вернуться в Транспортные средства

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1