Управление в страйкболе

Re: Управление в страйкболе

Сообщение Кедр » 14 фев 2012 22:43

А когда групп туча? Постоянно щелкать каналы? Или если надо с нескольких групп практически одновременно сведения тянуть?
Несколько радистов в общем понадобится.
Я не доктор, я апостол Петр!
Кедр
Аватара пользователя

 
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 13 сен 2009 09:25
Откуда: Дмитров
Команда: СК "Мираж" [Сводная рота]

Re: Управление в страйкболе

Сообщение Bestiya » 14 фев 2012 23:36

leva1981 писал(а):Кроме того радист тоже живой, хочет кушать и спать, то есть надо двух радистов для каждой группы?


leva1981 писал(а):...Надо комстороны связаться с группой - радист комсороны идет на частоту группы и ведет на нем передачу (заодно решаем проблему убитого командира или радиста группы, передачу ведь слышат группа целиком, включая замов и тд)...


Ты противоречишь сам себе.
Потому что если связь нужна сразу с несколькими группами, одним (и даже двумя) радистами, при такой схеме, не обойдешься.

Поверьте мне, связь зависит не только от того, как она построена в общем на стороне.
Она зависит так же и от построения ее в ротах/взводах/группах.
По крайней мере на больших играх.

На более малых хватит и самого командира стороны, плюс, вариативно, связист.
''Сколько волка ни корми, он не будет мимими.''
Гнев глупого — в его словах, гнев умного — в его делах.
Bestiya
Аватара пользователя

 
Сообщения: 5764
Зарегистрирован: 10 фев 2007 00:04
Откуда: Москва, САО
Команда: МСК "Лесные Волки"

Re: Управление в страйкболе

Сообщение blackwind » 14 фев 2012 23:42

Danil писал(а):спасибо, посмеялся.
сбор информации о количестве пулемётв уже как плохая шутка ;)

Я тоже посмеялся :D

В последнее время (на играх где играет наша команда) в сценариях прописывается возможность дозарядки около пулеметчиков, поэтому (кроме того, что пулеметчик это длииииинные очереди) важно знать их количество при распределении команд в отделения/взводы.

Кедр писал(а):А когда групп туча? Постоянно щелкать каналы? Или если надо с нескольких групп практически одновременно сведения тянуть?

Туча .. это как орда, да?
Если Вы об играх, на которых более 1000 человек, то да, групп(взводов, в системе Дениса) будет много. Их можно объединить в блоки. Т.е. струкрура вырастает на 1 уровень и для её взаимодействия потребуются ещё люди.
blackwind

 
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 02 окт 2007 11:27
Команда: Strike-37

Re: Управление в страйкболе

Сообщение RNCAvenger » 14 фев 2012 23:49

Gleb писал(а):На самом деле самая правильная концепция это когда каждое крупное соединение выделяет штабу одного радиста, и этот радист до своих уж точно доорётся, а если очень припрёт то на мобильный позвонит, не командиру так кому то из бойцов потому как всех знает.
На открытии 2010 по моему такая схема связи была реализована.


Такую систему можно использовать на Открытии , но на играх где вся сторона 50-150 человек , собирать штаб из десятка людей просто глупо. И вот тогда самое милое дело выходить на частоты подразделений напрямую - во первых всегда кто нить ответит , во вторых просто слушая текущие переговоры ты имеешь какое то представление о том , что там творится .
Хотя есть конечно и минусы. Как , например , штабной канал при подобном зачастую становится пустой формальностью где то на третьем часе игры. И фактически штабным становится частота какого нить подразделения , на которой сидишь чаще всего :)


Ты противоречишь сам себе.
Потому что если связь нужна сразу с несколькими группами, одним (и даже двумя) радистами, при такой схеме, не обойдешься.


Бесть , вспомни по какой схеме мы с Катором и Ко связывались на последней БОИ :lol:
RNCAvenger
Аватара пользователя

 
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: 02 июн 2008 21:36
Команда: Таволга

Re: Управление в страйкболе

Сообщение Gleb » 14 фев 2012 23:55

Да ладно вам, всё равно под утро всё скатывается к системе растудыть твою бабушку возьми телефон, один хрен акумы сели... :)

И каждый ком. стороны раскладывает пасьянс кто из бойцов слился и ушёл в лагерь, кто забил на всё и пошёл играть в кабана-рембо, а кто тихо бухает на позиции положив на всё с пробором.
Последний раз редактировалось Gleb 14 фев 2012 23:57, всего редактировалось 1 раз.
Сеешь разумное, доброе, вечное, а вырастает белена и чертополох...
Gleb
Аватара пользователя

 
Сообщения: 1600
Зарегистрирован: 08 сен 2009 23:10
Откуда: Замкадостан
Команда: Die Boardingkompanie

Re: Управление в страйкболе

Сообщение Bestiya » 14 фев 2012 23:57

На последней - после мертвяка в штабе :)
На предпоследней - по мобильнику :)
''Сколько волка ни корми, он не будет мимими.''
Гнев глупого — в его словах, гнев умного — в его делах.
Bestiya
Аватара пользователя

 
Сообщения: 5764
Зарегистрирован: 10 фев 2007 00:04
Откуда: Москва, САО
Команда: МСК "Лесные Волки"

Re: Управление в страйкболе

Сообщение Лентяй » 14 фев 2012 23:58

На Ярославском закрытии 2011 столкнулся с системой Дениса (я про команды-операторы). Незнаю по какому принципу, но мы оказались "начальниками" второго взвода. Считаю что нам (взводу) очень повезло что "бои" были позиционные, ибо на игру, в нашей команде, приехали 2 "старичка" и 5 новичков (ну или почти новичков). "Стакиков" вынесли... и что? кто командовать должен? человек приехавший 2-3й раз на игру? уж незнаю будут-ли его слушаться Командиры других команд (чисто психологический момент), но если возникнет ситуация при которой надо "менять игру" - что он сможет? у него тупо опыта нет...
"Невозможность - слово из словаря глупцов."
Наполеон Бонапарт
Лентяй
Аватара пользователя

 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 04 апр 2010 00:50
Команда: Владимирский князь

Re: Управление в страйкболе

Сообщение RNCAvenger » 14 фев 2012 23:59

Bestiya писал(а):На последней - после мертвяка в штабе :)


Я имею в виду в начале игры. Когда они первую точку штурмовали.
RNCAvenger
Аватара пользователя

 
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: 02 июн 2008 21:36
Команда: Таволга

Re: Управление в страйкболе

Сообщение боец Борода » 15 фев 2012 00:29

Авенджер ,а на "Новом Мире" нам вполне хватило 1 радиста и нас с тобой или я что-то путаю ?
если не договорюсь,нас рассудит карабин.
боец Борода
Аватара пользователя

 
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 30 май 2011 12:29
Откуда: Подольск
Команда: Таволга (радист штаба, комендант по совместительству)

Re: Управление в страйкболе

Сообщение leva1981 » 15 фев 2012 06:10

2Бестия
Бестия, я не противоречу. Я просто веду к тому, что при системе с отдельным радистом/радистами на каждую отдельную группу этих самых радистов нужно намного больше. Самих людей надо больше. А где их взять, командовать-то некому обычно. А при системе связи, которую Диаблов пишет, людей надо меньше.

Насчет того, что если прямо так надо сразу с несколькими группами болтать. Если у вас их так много, то это означает, что и радистов даже при такой системе связи будет несколько а не один. Я не говорю, что на игре уровня Открытия должен быть комстороны и один радист. Конечно, радистов будет несколько. Просто их будет меньше.

На глобальных играх типа Открытия видимо система связи должна быть внедрена в ротах (которые разделены на группы/взводы). А на уровне стороны такая система должна быть налажена для рот и комстороны.


2Кедр
Проблем с щелканием каналов нет вообще. Попробуйте на досуге, много ли на это времени уходит.
Если вы смотрите телевизор, то вы привыкли, что хорошие парни всегда побеждают плохих.
И так всегда кроме девятичасовых новостей.
leva1981
Аватара пользователя

 
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 14 янв 2009 00:25
Откуда: Рязань
Команда: Группа "Кирпичи"

Re: Управление в страйкболе

Сообщение Diablov » 15 фев 2012 08:46

Gleb писал(а):На самом деле самая правильная концепция это когда каждое крупное соединение выделяет штабу одного радиста, и этот радист до своих уж точно доорётся, а если очень припрёт то на мобильный позвонит, не командиру так кому то из бойцов потому как всех знает.
На открытии 2010 по моему такая схема связи была реализована.

Был бы согласен, если бы порядку на страйкбольных играх было хотя бы чуть-чуть побольше. Но реалиии таковы, что на 90% игр страйкбольная рота - это не воинское подразделение, а несколько малознакомых формирований типа "банда".

Кедр писал(а):А когда групп туча? Постоянно щелкать каналы? Или если надо с нескольких групп практически одновременно сведения тянуть?
Несколько радистов в общем понадобится.

Когда куча групп - то главный вопрос - откуда их куча? Не потому ли что они мелкие?
А если большие сводные отряды (по 100-150 человек) каждый из нескольких взводов - одновременно выполняют свои задачи - тогда штаб узнает ситуацию на соответствующих каналах "направлений". Внутри отряда взвода тоже знают - что общаться между собой можно как выходом на конкретно нужный взвод, так и едином информационном пространстве задачи отряда - на канале "направления".

Лентяй писал(а):На Ярославском закрытии 2011 столкнулся с системой Дениса (я про команды-операторы). Незнаю по какому принципу, но мы оказались "начальниками" второго взвода. Считаю что нам (взводу) очень повезло что "бои" были позиционные, ибо на игру, в нашей команде, приехали 2 "старичка" и 5 новичков (ну или почти новичков). "Стакиков" вынесли... и что? кто командовать должен? человек приехавший 2-3й раз на игру? уж незнаю будут-ли его слушаться Командиры других команд (чисто психологический момент), но если возникнет ситуация при которой надо "менять игру" - что он сможет? у него тупо опыта нет...

Система на самом деле предельно гибкая. Штабу от команды-оператора в первую очередь нужны доклады о том, как оператор видит текущую ситуацию на своем участке фронта. Если оставшиеся в живых в команде-операторе не уверены, что их послушают другие команды взвода - то штаб легко продублирует задачу каждой хоть сколько-то крупной команде во взводе, чтобы у них не было сомнений, от кого она исходит. Командиры этих команд сами меж собой договорятся - как будут эту задачу выполнять на уровне построения взвода, как это обычно и делается в формате: "вы давайте справа обходите, а мы тут пойдем". Даже если в команде-операторе остался один новичок, главное, чтобы он не не тупил в сторонке, а знал, кто что делает. Все-таки затупил, или все операторы полегли - значит штаб добьется информации о ходе выполнения задач от других команд взвода.

Тема с оператором - это некое делегирование полномочий. Некая ответственность. Во всех случаях, когда применялась система - проблем не возникало.
Наше увлечение постоянно балансирует между желанием каждого игрока примерить на себя роль военного, получить какой-то особый статус, принять участие в каких-то значимых событиях - и нежеланием быть слепым орудием в чьих то руках. "Операторство" хорошо ложится на все эти желания - хоть немного добавляя порядка в игре.
Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день идет за них на бой...
Diablov
Аватара пользователя

 
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 08 апр 2007 20:19
Откуда: Иваново
Команда: Strike-37

Re: Управление в страйкболе

Сообщение Franz » 15 фев 2012 14:44

По-моему всё же нежизнеспособно.
Надо взять списки частот (а они у команд могут быть в количестве более пяти. Ну, пусть две.). Запомнить кто собственно кто - вот кто такие "брандамышки"? Придумать кучу паролей - а то вдруг противник шалит? Глушить традиционно нельзя (кстати,я против этого ограничения как всегда), но противник-то не глушит, а именно шалит.

Сколько было моего опыта скажу так.
Самая жизнеспособная схема это N рот. Ну, плюс несколько "особых" - кому больше доверяешь, к примеру или выделенных на отдельные задачи.
А мельче - еб@тесь как хотите.
Всё. Одна частота, до десятка радистов в эфире. Несколько частот на всякий случай знаешь. И пофигу, что РДГ "боевые матерхорны" пользуются для связи исключительно мобильниками.
Страйкбол он как и Бог, - для всех един, но для каждого свой.
Franz
Аватара пользователя

 
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: 22 ноя 2001 01:01
Откуда: Sigmaringen
Команда: PzGr

Re: Управление в страйкболе

Сообщение leva1981 » 15 фев 2012 15:17

"...тесь, как хотите" - более всего похоже на то, к чему обычно все приходит )))
исправлено модератором. предупреждение!
Если вы смотрите телевизор, то вы привыкли, что хорошие парни всегда побеждают плохих.
И так всегда кроме девятичасовых новостей.
leva1981
Аватара пользователя

 
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 14 янв 2009 00:25
Откуда: Рязань
Команда: Группа "Кирпичи"

Re: Управление в страйкболе

Сообщение RNCAvenger » 15 фев 2012 15:26

Franz , всё зависит от масштаба игры. Ты сейчас явно про БОИ. На игре же в 100-200 человек на сторону делаешь три-четыре взвода и спокойно танцуешь по каналам между ними. Штабная частота при этом тоже присутсвует , и в каждом взводе кто то сидит на ней. При этом в штабе реально необходимо всего ДВА человека - сам командир стороны и один связист . Всё. Свзист сидит на штабной , командир прыгает по каналам что б быть в курсе что где творится и более оперативно реагировать на ситуацию. Всякие зашифровки и прочая фигня на играх подобного формата просто не нужны. Хотя бы из за того , что на оную шифровку сами подразделения забьют минут через пять игры. Разве что на штабном будут "сулим-баклану" обмениваться :)

Если что сам просто похожую схему регулярно использую. Правда никаких "команд -операторов" нет , но в какой то мере таковыми можно считать взводообразующую команду (из которой командир взвода обычно).
Последний раз редактировалось RNCAvenger 15 фев 2012 15:27, всего редактировалось 1 раз.
RNCAvenger
Аватара пользователя

 
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: 02 июн 2008 21:36
Команда: Таволга

Re: Управление в страйкболе

Сообщение Diablov » 15 фев 2012 15:27

Franz писал(а):По-моему всё же нежизнеспособно.
Надо взять списки частот (а они у команд могут быть в количестве более пяти. Ну, пусть две.). Запомнить кто собственно кто - вот кто такие "брандамышки"? Придумать кучу паролей - а то вдруг противник шалит? Глушить традиционно нельзя (кстати,я против этого ограничения как всегда), но противник-то не глушит, а именно шалит.

Комстороны надо не брать списки частот, а давать их. И готовить все заранее, и частоты и пароли. Об этом написано в статье.

Сколько было моего опыта скажу так.
Самая жизнеспособная схема это N рот. Ну, плюс несколько "особых" - кому больше доверяешь, к примеру или выделенных на отдельные задачи.
А мельче - еб@тесь как хотите.

Командир N-ской роты мало что знает о вверенном ему подразделении уже через 1 час после начала игры. Уж извините, это из моего опыта.
Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день идет за них на бой...
Diablov
Аватара пользователя

 
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 08 апр 2007 20:19
Откуда: Иваново
Команда: Strike-37

Пред.След.

Вернуться в Тактика ведения боя

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1