М vs Б

тендер орггрупп

Модератор: Торин

Сообщение Pastor » 19 мар 2008 09:24

я, прошу прощения, но с чем связано ПОЛНОЕ запрещение бункеров для ПП/штурмовых винтовок и т.д.?
Изображение"Дайте мне британцев, и я переверну земной шар! А если мне дадут ещё и голландцев, то я его и на ... проверчу"! Открытие 2012
...значит таки чуточку но спешал форс... (K.I.M.)
Pastor
Аватара пользователя

 
Сообщения: 2642
Зарегистрирован: 08 янв 2004 19:32
Откуда: Питер-Москва, далее везде
Команда: Rhodesians/FPGRM

Сообщение Romba [D.S.F] » 19 мар 2008 09:39

Пастор прав.Может быть имеет смысл оставить 1 бункер?
Женщины как дети:чтобы в постель затащить-надо сказку рассказать
Romba [D.S.F]

 
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 28 июн 2006 20:00

Сообщение Garfield [PzPiBtl803] » 19 мар 2008 09:40

Pastor
Присоеденяюсь к вопросу о запрете бункеров.
Если ты думаешь, что всё хорошо, значит, ты чего-то не замечаешь!
Jedem Das Seine
Garfield [PzPiBtl803]
Аватара пользователя

 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 18 окт 2007 13:41

Сообщение NaPalm [MARLON] » 19 мар 2008 09:44

Согласен. Ладно М16, АК, Мп5 серия. для них легко найти и хайкап механы.
А вот ФАЛы и другое "редкое" оружия для которого трудно найти не то что механы, а магазины в принципе.
Может все таки оставить один бункер на ОИ в этом сезоне с предупреждением о полном переходе в следующем? Зачем рубить топором сразу.
я многогранен как граненый стакан
Holländisch, Praktisch, Gut.
NaPalm [MARLON]

 
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 13 сен 2005 07:48

Сообщение Леонид [Север] » 19 мар 2008 09:46

Пастор,

1) настоятельные просьбы команд и блоков о "непаркетном" страйкболе. Стрельба из бункеров от бедра бесспорно более "паркетна" нежели полевая кухня или нет?
2) согласование с рядом командиров команд. Вывод - ворчание будет, но все же необходимо попробывать.
3) опробованно на практике ребят из ЮФО и "вьетнаме".
4) не один год целый ряд команд СК играет только на механах.
5) рост количества страйкболистов, доступность китайских приводов и пулеметов, при этом одновременное требование игроков улучшить качество больших игр.
6) при разрешении 1 бункера, их оказвается далеко не один. Определить какой по счету бункер подкручивает боец не возможно, что приводило к спорным моментам на Открытии и Закрытии в 2007.
7) приблежение роли "пулемета" к реальной. Пулеметов, включая - китайские в командах достаточно.
- колоссальная плотность "спецназов" в страйкболе на 1км2
9 ) совершенно другой тип игры. Кто помнит жесткие ограничения первой Анголы поймет.

Задача не ущемить или обидеть кого-то. А повысить качество и атмосферу игры. При неэмоциональном подходе к этому вопросу. достоинства игры с таким правилом очевидны. Ведь никто не предлагает заряжать 30 шариков вручную. как это есть у реконструкторов.

Факт использования тобой Пастор редкого оружия понятен, но написав одно исключение, осановить список исключений будет
невозможно.

Ромба,
1 бункер был в сезоне 2007. Стоимость снаряжения в любой команде в разы выше стоимости механ. Обмен механыми не запрещен.
Последний раз редактировалось Леонид [Север] 19 мар 2008 13:39, всего редактировалось 4 раз(а).
Леонид [Север]

 
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 30 мар 2005 12:25

Сообщение Raptor [П.Т.М.В.] » 19 мар 2008 09:57

Ну механа механе рознь. Сами знаете, есть на 150 шаров, а есть на 50. Как тут быть, продолжим уравнивать?
Нам чужого не надо, но свое мы возьмем, чье бы оно не было.
Raptor [П.Т.М.В.]
Аватара пользователя

 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 24 мар 2007 12:05
Откуда: пока свободен, Реутов

Сообщение Thug » 19 мар 2008 10:14

Вьетнам от 1й Кавы не играет только на механах. Ограничение было 100 шаров в бункер в 2007.
Изображение
LRRP Platoon E/3/506 PIR 101 Airborne Div. "A scruffy crew of cocky scofflaws" '67-'68
Company F (Ranger) 'Fox Rangers', 75th Inf. (25th ID) '69-'70
Mail: thug<at>airsoftclub.ru
Thug
Аватара пользователя
За неоценимую помощь!
За неоценимую помощь!
 
Сообщения: 4751
Зарегистрирован: 18 апр 2005 12:53
Откуда: Россия, Москва
Команда: диванный страйболист

Сообщение Pastor » 19 мар 2008 10:16

Леонид [Север] писал(а):Пастор,

1) настоятельные просьбы команд и блоков о "непаркетном" страйкболе. Стрельба из бункеров от бедра бесспорно более "паркетна" нежели полевая кухня или нет?
2) согласование с рядом командиров команд. Вывод - ворчание будет, но все же необходимо попробывать.
3) опробованно на практике ребят из ЮФО и "вьетнаме".
4) не один год целый ряд команд СК играет только на механах.
5) рост количества страйкболистов, доступность китайских приводов и пулеметов, при этом одновременное требование игроков улучшить качество больших игр.
6) при разрешении 1 бункера, их оказвается далеко не один. Определить какой по счету бункер подкручивает боец не возможно, что приводило к спорным моменам на Открытии и Закрытии в 2007.
7) приблежение роли "пулемета" к реальной. Пулеметов, включая китайские в командах достаточно.
8 ) совершенно другой тип игры. Кто помнит жесткие ограничения первой Анголы поймет.

Задача не ущемить или обидеть кого-то. А повысить качество и атмосферу игры. При неэмоциональном подходе к этому вопросу. достоинства игры с таким правилом очевидны. Ведь никто не предлагает заряжать 30 шариков вручную. как это есть у реконструкторов.

Факт использования тобой Пастор редкого оружия понятен, но написав одно исключение, осановиь список исключений будет
невозможно.

Ромба,
1 бункер был в сезоне 2007. Стоимость снаряжения в любой команде в разы выше стоимости механ. Обмен механыми не запрещен.


Я понимаю, что вопрос решен в "верхах", ну да ладно... =)
1) стрельба "от бедра" не зависит от наличия или не наличия бункера. Она зависит от наличия мозга. Стрельба "на одной руке" тоже может вестись как с помощью механ, так и спомощью бункеров.
2) "Ряд командиров". Можно не поименно, а хотя бы назвать количество этих команд? Чтобы увидеть в процентном соотношении со всем остальным количеством.
3) "вьетнам" - ограничение на 100 шаров на любой магазин (бункре/механа). И довольно долго там использовались короткие бункера на М16VN. Про опыт ребят из ЮФО не скажу, но там ВСЕ пользуются механами? :527: Если ДА - вопросов не имею.
4) количество, можно (без названий)? Опять же по отношению ко всем командам СК.
5) Этот пункт слегка непонятен. В китайском АК от Цымы - 300 шаровый бункер. В пулеметах - один штатный бункер. В чем проблема? В доступности приводов или адекватности страйкболистов? Насчет последнего - я где-то читал о фильтре СК... и вообще командиры должны голову на плечах иметь...
6) "Страйкбол - игра на честность". или уже нет? Если где-нибудь в 2 часа ночи на полигоне в меня высадят бункер... Придется потом бегать и орать - "выходи, гад! Биться будем! правила нарушаешь!!!" опять же вопрос адекватности и допуска на игру.
7) Окей. Повторю свои аргументы на "афган 2005".
смотрим:
реальность:
- автомат - 30 патронов.
- пулемет (НЕ LMG) - 250 патронов в ленте
соотношение 8,3 к 1. (пулемет / автомат)
страйкбол:
- механа для АК, М16 - 130 шаров (про механы для G36 и остальные я умолчу)
- пулемет - бункер 2500 шаров.
соотношение: 19,2 к 1 (пулемет / автомат)

Аргументы о "бункерах для пулемета на 1200 шаров" не принимаются, т.к. проверять емкость даже если и будут проверять - я не уверен, чт оза месяц до открытия народ срочняком закупится бункерами на 1200 шаров. - "страйкбол - игра на честность".
Да, да. Все. пулеметчики. сразу. побежали искать бункера на 1200.
Давайте уж и их ограничим потолком в 1000 шаров на пулемет. Без проверок. На Анголе-4 вроде работало.
8) гм. Возразить просто нечего.

да, и насчет редкого оружия - я просто задал вопрос не акцентируя внимание на своем оружии. Прошу учесть.

p.s. Если мои аргументы неверны - вопросов больше не имею.
p.p.s. Подали тут мудрую мысль - выдайте на человека 1000 шаров - пусть сам мучается как хочет. На пулеметчика - 5000.
всё. остальная дозаправка - на "местах зарядки"
-------------------------------------------------------------------------
Да, и последнее. У нас целая куча народа едет на игры побухать, шашлыка поесть, с народом пообщаться. В бункере с оружием пофоткаться... Кто играет в "паркетный страйкбол" - так и будет в него играть. Бункера тут не при чем.
Изображение"Дайте мне британцев, и я переверну земной шар! А если мне дадут ещё и голландцев, то я его и на ... проверчу"! Открытие 2012
...значит таки чуточку но спешал форс... (K.I.M.)
Pastor
Аватара пользователя

 
Сообщения: 2642
Зарегистрирован: 08 янв 2004 19:32
Откуда: Питер-Москва, далее везде
Команда: Rhodesians/FPGRM

Сообщение Mario [БЕРКУТ] » 19 мар 2008 10:27

Если разрешить бункера то вся игра, тем более - зеркальный сценарий сведется к колбасе.

to Pastor
Сань, есть такие команды, в которых разрешены только механы :grin:
Только здесь бабка не достанет, не унизит гвардейца - www.airsoftarmy.ru
Mario [БЕРКУТ]
Аватара пользователя

 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 11 май 2004 10:28
Откуда: Москва, Крылатская быдлота

Сообщение Pastor » 19 мар 2008 10:30

*офф*

2 Марио - не вопрос.
Я знаю такие команды.
Мне просто интересно количество.

*енд офф*
Изображение"Дайте мне британцев, и я переверну земной шар! А если мне дадут ещё и голландцев, то я его и на ... проверчу"! Открытие 2012
...значит таки чуточку но спешал форс... (K.I.M.)
Pastor
Аватара пользователя

 
Сообщения: 2642
Зарегистрирован: 08 янв 2004 19:32
Откуда: Питер-Москва, далее везде
Команда: Rhodesians/FPGRM

Сообщение NaPalm [MARLON] » 19 мар 2008 10:36

Небольшой офф. Мммм. а чем вам стрельба от бедра не нравится? На стрельбах многие бывали? Наставления по стрелковому делу читали? Книжечку "курс стрельб..." читали? Там один из видов ведения огня это именно с ходу с прикладом прижатым к боку. И как один из стрелковых нормативов данный вид ведения огня постоянно практикуется. И от бункера механы это не зависит.
Если разрешим ввести "один, то тут же 10 возьмут". А как тогда лимитировать число механ? Если уж разрешили, то могут не 12 взять, а 15... На честность играем все же. Все же почему "так сразу, без уведомлений. План продаж по механам магазинов повысить ? ;) Даже если емсом сейчас с ВГЦ заказать нужное не факт, что успеет доехать с причудами таможни.
Если в некоторых командах разешать забивать только 30 шаров в механу и то без лоадера, руками , что теперь все будем 30 шаров забивать руками?
я многогранен как граненый стакан
Holländisch, Praktisch, Gut.
NaPalm [MARLON]

 
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 13 сен 2005 07:48

Сообщение Dutch » 19 мар 2008 10:38

http://shop.militarist.com.ua/group/7416

Все редкие привода имеют механы на 110 шаров.
Dutch

 
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 31 авг 2001 00:01
Команда: Никола-Ленивец

Сообщение Леонид [Север] » 19 мар 2008 10:53

Пастор, вопрос не решен.
По соотношению реальных автомат/пулемет. Раз уж ты стал учитывать боекомплект, то неплохо бы и дальность стрельбы учесть. А у нас "автоматчиков" перебивающих "пулеметчиков" хватает. Дальнейшее сам, занешь, скатиться во флуд.
Про механки на 50 шаров. Ну у снайпера 20 шаров. Тогда может и резиновые ножи запретить, мол все равно, куда ему на пулемет с ножиком то. Ведь, страйк тем и хорош, что грамотный боец с механой на 50шаров, результативнее некоторых с большей емкостью механ. И при этом он не жалуется, что механка всего на 50 шаров. Он играет.
1000 шаров как мерить, а главное то то, что идти на привод с бункером или с механой две разных вещи. Необходимость более частной смены механ, именно, тот такой нужный для атаки шанс.
А про "целую кучу народа, что побухать ездит, шашлыка поесть, в бункере пофоткаться" даже не знаю, что сказать. (Пастор это не тебе)Т.е. Открытие - как бы все равно ...., а вот играть мы к Шармуту, так что ли? А вот Шармут сюда едет как раз играть. Ему, что делать? А другие регионы? А Москва? Народ хочет Игры, и едет именно на Игру. Может проще тем парням, что бухать - на Открытие в Подосинки или к Смирнову. А общаться так всегда рады, главное чтоб потом Игру не проспать :grin: . А тусить в форме, ну смысл-то в чем.
Еще раз, ограничение по механам обсуждается. Но просьба - "у меня механка на 50 шаров, что мне делать?" не писать.
Последний раз редактировалось Леонид [Север] 19 мар 2008 13:33, всего редактировалось 4 раз(а).
Леонид [Север]

 
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 30 мар 2005 12:25

Сообщение Леонид [Север] » 19 мар 2008 10:57

Напалм,
Так и знал, что про план продаж напишут. Спасибо, очнеь конструктивно.

Марио,
Именно, стараемся уйти от колбасы.
Последний раз редактировалось Леонид [Север] 19 мар 2008 11:43, всего редактировалось 2 раз(а).
Леонид [Север]

 
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 30 мар 2005 12:25

Сообщение Pastor » 19 мар 2008 10:58

ИМХО - вот чтобы не создать репутацию "матроса на баррикадах"...

Просто сейчас многие банально не успеют докупить приемлимое количество механ.
Изображение"Дайте мне британцев, и я переверну земной шар! А если мне дадут ещё и голландцев, то я его и на ... проверчу"! Открытие 2012
...значит таки чуточку но спешал форс... (K.I.M.)
Pastor
Аватара пользователя

 
Сообщения: 2642
Зарегистрирован: 08 янв 2004 19:32
Откуда: Питер-Москва, далее везде
Команда: Rhodesians/FPGRM

След.

Вернуться в Открытие 2008

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1