Страница 1 из 2

Командам о РЕГИСТРАЦИИ

СообщениеДобавлено: 02 апр 2008 15:28
mrWermut
Прочитал внимательно тему о регистрации.

Дорогие товарищи по игре, а именно :
1st bn 75th Ranger RGT RRF-1
СПЕКТР
Training Camp
A.NE.C.
76
"КАСКАД"
XForce
LuftLandeFluqAbwehrRaketen 100 / Division Spezielle Operationen

Вы упустили из виду следующие пункты регламента СК.
2. КОМАНДЫ И БЛОКИ.
2.1. Субъектами деятельности СК являются команды и Блоки.
2.2. Команда должна соответствовать Правилам Страйкбола, иметь единый внешний вид и численность не менее: 10 человек для команд Москвы и городов МО; 7 человек для региональных команд.
2.3. Блоками являются объединения четырех и более команд, 50% которых на момент создания блока имеют право голоса и право поручительства, по какому-либо общему признаку.

и это
8.3. Допуск команд на игру:
8.3.1. Команда с правом голоса на СК может выходить на игру.
8.3.2. Команда с правом голоса на СК и правом поручительства может выходить на игру самостоятельно и давать поручительство одной другой команде.
8.3.2. Команда – член СК без права голоса из Москвы и городов МО :
для самостоятельного выхода на игру обязана:
а) иметь 2 поручительства команд, имеющих право голоса и право поручительства, утвержденные большинством голосов СК. При этом не обязана играть в подчинении команды – поручителя. Не может давать поручение другим командам;
б) иметь одного поручителя, если до официальной игры проведет хотя бы одну самостоятельную игру по сценарию. В игре должна участвовать хотя бы одна команда с правом голоса в СК.
в) иметь одного поручителя, если до официальной игры присоединяется к Блоку, и Блок примет решение о поручительстве за данную команду.
г) при отсутствии поручительства может участвовать в игре только в составе допущенной команды. В составе команды может выступать не более 1/2х команд.
8.3.3. Региональные команды могут выходить на игру самостоятельно, если запрет на ее участие не утвержден большинством голосов СК. Не может давать поручение другим командам.
8.3.4. Орггруппа имеет право не допустить любую команду до участия в официальной игре СК.

СообщениеДобавлено: 02 апр 2008 15:45
Tim []
Тоже хотелось бы отметить, что слов "самостоятельно" или "в составе блока" вообще то маловато. И если не сейчас, то позже вас всеравно спросят кто поручители... лучше решить эти вопросы заранее, чем в последний момент. :(

К сожалению в регистрационных данных лучше бы было иметь поле "12. Поручители", чем то что есть сейчас. Которое могло бы иметь один из следующих вариантов:

1. Не требуются (если команда имеет право голоса)
2. Выходим в составе команды "____".
3. Поручители: команда "____" и команда "____".
4. Поручители: Блок "____" и команда "____"
5. Проведена игра "____" с участием команды с правом голоса "____", поручитель команда "____".
6. Не требуются - мы региональная команда

Собственно всё. Надо выбрать один из вариантов и вписать названия команд или блока.

СообщениеДобавлено: 03 апр 2008 10:00
ACE [Каскад]
Команда – член СК без права голоса из Москвы и городов МО :

Все ниже сказанное написано для команд членов СК.


Все прочие вопросы с командами не членами СК решаются пуктом:

8.3.4. Орггруппа имеет право не допустить любую команду до участия в официальной игре СК.

СообщениеДобавлено: 03 апр 2008 10:29
mrWermut
Дорогой друг, игра Совета Командиров делается членамми СК для членов СК. Сторонняя команда играть на на офф игре не может в принципе. (исключение- гости из регионов). Этот подход является сутью Совета Командиров , и отражен в регламенте.

СообщениеДобавлено: 03 апр 2008 10:34
ACE [Каскад]
Конкретнее, где вы увидели что это отражено в регламенте ?

СообщениеДобавлено: 03 апр 2008 10:52
БОР[пдг ТИГР]
8.3. Допуск команд на игру:
8.3.1. Команда с правом голоса на СК может выходить на игру.
8.3.2. Команда с правом голоса на СК и правом поручительства может выходить на игру самостоятельно и давать поручительство одной другой команде.
8.3.2. Команда – член СК без права голоса из Москвы и городов МО :
для самостоятельного выхода на игру обязана:
а) иметь 2 поручительства команд, имеющих право голоса и право поручительства, утвержденные большинством голосов СК. При этом не обязана играть в подчинении команды – поручителя. Не может давать поручение другим командам;
б) иметь одного поручителя, если до официальной игры проведет хотя бы одну самостоятельную игру по сценарию. В игре должна участвовать хотя бы одна команда с правом голоса в СК.
в) иметь одного поручителя, если до официальной игры присоединяется к Блоку, и Блок примет решение о поручительстве за данную команду.
г) при отсутствии поручительства может участвовать в игре только в составе допущенной команды. В составе команды может выступать не более 1/2х команд.
8.3.3. Региональные команды могут выходить на игру самостоятельно, если запрет на ее участие не утвержден большинством голосов СК. Не может давать поручение другим командам.
8.3.4. Орггруппа имеет право не допустить любую команду до участия в официальной игре СК.

СообщениеДобавлено: 03 апр 2008 10:56
Cat [XForce]
Организаторам:
Команда XForce участвовала на играх Пенемюнде, Марбург, Черная осень, Winter Storm и т.д.
Никаких нареканий или споров никогда не было! Играли бок о бок с командами СК! Просто не стремились войти в альянс с большими блоками или как нибудь специально выделиться!
Поэтому хотим честно попасть на игру. Пока что не вижу особых причин для отказа.
Если другая команда или блок предложат сотрудничество, с удовольствием рассмотрим такую перспективу.

СообщениеДобавлено: 03 апр 2008 11:02
ACE [Каскад]
Пункта запрещающего командам не членам СК выходить на игры нет.

Вышеуказанные пункты описывают условия выхода на игру для членов СК. (8.3 и далее).

Можно считать это промашкой регламента, соответсвенно допуск таких команд осуществляется организаторами игры согласно тому же регламенту. (пункт 8.3.4.)

Этот недочет предлагаю лицам заинтересованным вынести на следущее заседания СК с целью урегулирования и уточнения правил, для недопущения ущемления интересов команд не членов СК.

АСЕ [КАСКАД]

СообщениеДобавлено: 03 апр 2008 11:06
КВС
ACE [Каскад], с формальной точки зрения ты, безусловно, прав - формулировка раздел 8.3 не содержит пункта 8.3.5, оговаривающем "прочие случаи", но пункт 8.3.4 все равно дает организаторам право отклонить заявку, причем в случае данного спора орг.группа получит дополнительный мотив это сделать, т.к. иначе будет создан прецендент, согласно которому на официальную игру СК приехала команда, не являющаяся членом СК.

Впрочем, я не представляю орг.группу, поэтому могу лишь порекомендовать выйти на контакт с организаторами напрямую. Нынешний спор бесполезен, т.к. юридический страйкбол - это особый вид игры, имеющий со страйкболом мало общего :-). Disclaimer у организаторов игры есть, он безусловный и с ним бороться силовым методом не получится. Значит, надо искать компромиссное решение :-).

СообщениеДобавлено: 03 апр 2008 11:07
Prince
ACE [Каскад] писал(а):Все прочие вопросы с командами не членами СК решаются пуктом:


В регламенте в явной форме указано какие команды могут попасть на ОИ СК. Указанный вами пункт не содержит разрешения на участие всем желающим. Собственно, в нем его смысл и написан, а то что вы написали - выдумка, не имебщая отношения к реальности.

СообщениеДобавлено: 03 апр 2008 11:13
Prince
КВС писал(а):с формальной точки зрения ты, безусловно, прав - формулировка раздел 8.3 не содержит пункта 8.3.5, оговаривающем "прочие случаи",


Если в документе явно указан список допустимых позиций, разве это означает что допущены любые другие?

Cat [XForce]

А вот команде Легион, которая образовалась раньше, чем я узнал о страйкболе, которую знают и уважают, не сложно соблюсти букву и дух правил организации, на игру которой они подали заявку.
Почему вам это так сложно? Есть такая народная мудрость про монастырь и устав.

СообщениеДобавлено: 03 апр 2008 11:18
КВС
Prince писал(а):
КВС писал(а):с формальной точки зрения ты, безусловно, прав - формулировка раздел 8.3 не содержит пункта 8.3.5, оговаривающем "прочие случаи",


Если в документе явно указан список допустимых позиций, разве это означает что допущены любые другие?

:-), нет, конечно. Формально это означает только то, что там прописано. Именно поэтому либо нужен пункт 8.3.5 "Все прочие команды на ОИ СК не допускаются" (точнее, этот пункт помещается перед 8.3.4, который является самым жестким дисклаймером), либо сам п.8.3 должен звучать как "На Открытие СК допускаются _только_ команды, отвечающие следующим критериям:" (и дальше подпункты 8.3.1 и далее).

Еще раз оговорюсь, мы говорим о формальной составляющей вопроса. Как бы круто ни трактовать правила допуска, пункт 8.3.4 ставит на всем этом крест при любом раскладе.

СообщениеДобавлено: 03 апр 2008 11:31
Prince
КВС
Как раз формально мы имеем заглавие: 8.3. Допуск команд на игру: и далее явное указание кто может быть допущен.

Можно долго выискивать тонкости словоформ, но это в любом случае явное указание возможных вариантов.

СообщениеДобавлено: 03 апр 2008 11:31
mrWermut
Prince писал(а): А вот команде Легион, которая образовалась раньше, чем я узнал о страйкболе, которую знают и уважают, не сложно соблюсти букву и дух правил организации, на игру которой они подали заявку.
Верно подмечено , ровно как и другим уважаемым командам в этом и прошлом году.

2КВС
Мужчина,вы случайно форумом не ошиблись ?
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?p=554173

СообщениеДобавлено: 03 апр 2008 11:34
J. Maels
Команда 1st bn 75th Ranger RGT RRF-1 на Открытии СК выходит в составе 3rd bn 75th Ranger RGT (Санкт-Петербург).
в свою очередь команда 3rd bn 75th Ranger RGT (Санкт-Петербург) на игре заявлена/участвует в составе Americal Division.

по моему регламент полностью соблюден.