Выбираемые новичками ники

[Ded]

Ага, реальная возможность создать прецедент, об обратной силе закона.

А ты законник?
В любом случае, ответь пожалуйста на вопрос: принятие нынешней Конституция РФ, которая весьма сильно отличается от Конституции СССР (Сталинской, например), является "прецедентом, об обратной силе закона"(с)?

[Каптан]

Ага, реальная возможность создать прецедент, об обратной силе закона.

А ты законник?
В любом случае, ответь пожалуйста на вопрос: принятие нынешней Конституция РФ, которая весьма сильно отличается от Конституции СССР (Сталинской, например), является "прецедентом, об обратной силе закона"(с)?

Разговор "плавно" перешел на ты
Отвечу тебе на твой вопрос :
Обратная сила закона - здесь имеется ввиду "распространение действия закона на отношения, возникшие до его вступления в силу".
А твой пример, это всего лишь принятие нового закона.

[Команданте]

Ага, реальная возможность создать прецедент, об обратной силе закона.

А ты законник?
В любом случае, ответь пожалуйста на вопрос: принятие нынешней Конституция РФ, которая весьма сильно отличается от Конституции СССР (Сталинской, например), является "прецедентом, об обратной силе закона"(с)?

Ау! Предлагаю убрать пару предыдущих постов. И мой - тоже.
В игре друзей нет законов, есть договоренности. И конечно, "понятия". Не надо об этом сейчас и здесь, а?
есть формулировка: новые ники не должны повторять старые до степени смешения. Логично? Конечно. Пользователь испытыват дискомфорт? Безуловно.

есть формулировка: закон обратной силы не имеет. (Но про ники - этоне закон). И ведь нельзя подумать, что ДО введения "закона о никах" разрешалось и поощрялось создание одинаковых пар ников. До появления "закона" - несоздание двойных ников было правилом хорошего тона, и обычаем. Формулировка об "обратной силе" пришла в конференцию из законодательства, и к данной конфе отношение имеет весьма отдаленное.

Когда количество жалоб пользователей на повторяемость ников начало нарастать, группа модераторов приняла решение о неповторяемости.
Но те, кто заметил ПОВТОРЯЕМОСТЬ ника позже, и пытался решить вопрос самостоятельно - конечно подподают под "обратную силу", так как главное здесь - не возможность наказания, а удобство пользования конференцией первоначально зарегистрированного ника.
Теперь про игру друзей.
Первоначальный владелец ника предложил вторичному владельцу переименоваться? Предложил.
Результат есть? Нет.
К администраторам. Ждем.

[Каптан]

Отвечу сразу, что закон может и иметь обратную силу, если это прописано в самом законе, и при этом это возможно например, в случаях, если после совершения правонарушения новым законом ответственность за него устранена или смягчена.

Ну и в догонку:
В соответствии со ст. 54 Конституции РФ закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет. Никто не может нести ответственность за деяние, которое в момент его совершения не признавалось правонарушением.

Соответственно правило конференции: "4. Запрещается регистрация похожих до степени смешения ников. При нарушении данного пункта регистрация удаляется" не может в данном случае применяться, ибо данная регистрация была произведена до вступления новых правил.

Ну, вот, как то так.

[Команданте]

Не, Кэп, ты конечно прав, но у законодательства, СК и зеленой конфы вообще мало общего. Ну как рассматривает законодательство принцип коллективной ответствености команды за действия бойца? Никак.
В данном случае, даже если бы не было введено правило конфы, на которое ты ссылаешься, мы действуем в соответствии со сложившимися обычиями.
Короче, без ссылок на законодательные акты и регламенты, как бы конкретно ты по честному разрешил сложившуюся коллизию? Заметь, не по закону, а "учитывая все сложившиеся обстоятельства и принимая во внимание отсутствие ответчика", а по честному?

[Ded]

Каптан, я задал два вопроса, это во-первых.
Во-вторых, мы в чуть отвлеклись. Есть желание продолжить - в личку (Команданте прав).
В-третьих (шахматы видел?), вот двухходовка:
1.Ход белых: Страйк игра на честность? (это шах) Ход чёрных: Безусловно!
2.Ход белых: Вот здесь: viewtopic.php?f=129&t=9844&start=765 Dead в посте от 13 фев 2008 14:21 публично соврал и продолжает настаивать на этом? (это мат - потому как крыть не чем)

P.S.В-четвёртых, со мной легко можно на ты, не смотря на возраст .

[Каптан]

Ау! Предлагаю убрать пару предыдущих постов. И мой - тоже.

Каким образом эти пара постов нарушают правила? Или вы за модераторский беспредел радеете?

В игре друзей нет законов, есть договоренности. И конечно, "понятия". Не надо об этом сейчас и здесь, а?

В игре друзей, есть Правила

есть формулировка: новые ники не должны повторять старые до степени смешения. Логично? Конечно. Пользователь испытыват дискомфорт? Безуловно.
есть формулировка: закон обратной силы не имеет. (Но про ники - этоне закон).

Это как раз Правила конференции

И ведь нельзя подумать, что ДО введения "закона о никах" разрешалось и поощрялось создание одинаковых пар ников. До появления "закона" - несоздание двойных ников было правилом хорошего тона, и обычаем. Формулировка об "обратной силе" пришла в конференцию из законодательства, и к данной конфе отношение имеет весьма отдаленное.

Когда количество жалоб пользователей на повторяемость ников начало нарастать, группа модераторов приняла решение о неповторяемости.
Но те, кто заметил ПОВТОРЯЕМОСТЬ ника позже, и пытался решить вопрос самостоятельно - конечно подподают под "обратную силу", так как главное здесь - не возможность наказания, а удобство пользования конференцией первоначально зарегистрированного ника.

Ну да, а еще кто нибудь через 5 лет заметит ник, зарегенный задолго до принятия этих правил, и что тогда?

Теперь про игру друзей.
Первоначальный владелец ника предложил вторичному владельцу переименоваться? Предложил.
Результат есть? Нет.
К администраторам. Ждем.

Видимо к модераторам надо обращаться сразу, а не спустя столько времени.

[Каптан]

2 Dead
Я, кстати, не знаю что такое "законник", трактовать это слово можно по разному, но если вас интересует моя специальность, то да, юрист.

2Команданте
Я с трудом себе представляю собрание СК, где каждый захочет решать вопрос "по честному". И таких "честных" решений может быть =кол-ву собравшихся.

И вопрос то стоит здесь, что путают в реале, а не на конфе. И кол-во знающих Деда из 803х, уже больше чем Deda.
Вопрос можно решить только одним способом: Им обоим надо захотеть РЕШИТЬ этот вопрос, т.е придти к некоему взаимоустраивающему решению. А пока мы видим только желание одного, что бы сменил ник другой, и не желание последнего его менять. Смена ника на конфе, по мимо того что создаст прецедент, еще и не избавит от путаницы в реале, и углубит конфликт.

[Franz]

И вопрос то стоит здесь, что путают в реале, а не на конфе.

Дед требует смены именно на конфе. Больше ничего. Или я не прав?

И кол-во знающих Деда из 803х, уже больше чем Deda.

Именно этого, как Дед писал изначально, он и не предполагал.

Вопрос можно решить только одним способом: Им обоим надо захотеть РЕШИТЬ этот вопрос, т.е придти к некоему взаимоустраивающему решению.

Тут наблюдаем диаметрально противоположные позиции. Параллельные линии не пересекаются и всё такое...

А пока мы видим только желание одного, что бы сменил ник другой, и не желание последнего его менять.

По идее при регистрации по оферте (?) соглашаешься с Правилами. Где такой пунктик вроде есть.

Смена ника на конфе, по мимо того что создаст прецедент, еще и не избавит от путаницы в реале, и углубит конфликт.

Вот именно что нужен прецендент.
Корнеты перетачивать сначала просто "не советовали". Потом, после прецендента, запретили. С этим прецендентом лично мне теперь жить всю оставшуюся жизнь.
От путаницы не избавит лишь при первом приближении. Далее, полагаю, после уже следующей волны будет нормально.

Наверное, просто никто не представляет себя на месте Деда.

[Команданте]

Кэптан, знаешь, с возрастом (лет через 5-10) желание называться по имени отчеству и на Вы пропадет.
Относительно того, что сколько людей, чтолько и мнений - да правильно, отсюда и появились обычаи, о которых ты упорно не хочешь говорить.
Что касается желания двух сторон договориться - в деле участвуют три стороны. Ресурс - зеленая конфа - тоже сторона. И желания ДВУХ из них - вполне достаточно.
Я как то не получил ответа на вопрос о коллективной и личной ответственности и законодательном ее (ответственности) регулировании.
Ты отвечаешь только на удобные вопросы?
На самом деле, когда страйк будет недружеским, а регламентированным на 100 процентов - тогда это будет.... мертовое такое "нечто". да и так понятно, что при превышении кртической массы он начнет дробиться от любого внутреннего конфликта. Хочешь - создай "не игру друзей" а "ассоциацию играющих юристов". После каждого конфликта вы сможете устраивать открытые слушанья, ссылаться на статьи и параграфы.. "Несознанка", "Несознанка с применением технических средств", "Несознанка по неосторожности", "Несознанка в собо крупных размерах. совершенная группой лиц". "Анткоррупционное законодательство применительно к маршалам СК".
Не улыбает?
Заметь, как часто "ну да, была несознанка, но после встречи командиров вопрос снят"... Вопрос снят потому, что игра друзей, и дружеского подзатыльника бойцу и извинений порой достаточно, чтобы это не повторялось.
И когда одноклассник у тебя из портфеля крадет бутерброд, не надо подавать в суд, обратись к родителям. Или просто накорми его.
Вообще жизнь многоцветна и разнообразна, хочешь ты этого или нет. Будь.

[Каптан]

[
Вот именно что нужен прецендент.
Корнеты перетачивать сначала просто "не советовали". Потом, после прецендента, запретили. С этим прецендентом лично мне теперь жить всю оставшуюся жизнь.

Мы говорим о разных вещах, ты о прецеденте который послужил правилом, а я о прецеденте, который нарушает принцип "закон обратной силы не имеет". Нарушенный один раз, больше силы иметь не будет. Запретят завтра гренки на 6м корсаре, и что? Теперь каждому, кто получил в прошлом повреждения от таких гренок-счет выставлять гранатометателям, права голоса лишать? Или на игры СК отлучить на n-ое кол-во времени?

[Ded]

2 Dead
Я, кстати, не знаю что такое "законник", трактовать это слово можно по разному, но если вас интересует моя специальность, то да, юрист...

Юрист и не знает кто такие "законники"!
А если ты юрист, то скажи мне, Каптан, "как художник художнику"(с) - ты улицу всегда на разрешающий сигнал светофора переходишь?

... И вопрос то стоит здесь, что путают в реале, а не на конфе. ... Смена ника на конфе, по мимо того что создаст прецедент, еще и не избавит от путаницы в реале, и углубит конфликт.

Читаем внимательно "ПУТАЮТ И В РЕАЛЕ, И НА КОНФЕ"(с).
А всё остальное - это твоё частное мнение (я полагаю). Следовательно, может быть ошибочным.

P.S. Как успехи в шахматах?

[Каптан]

Кэптан, знаешь, с возрастом (лет через 5-10) желание называться по имени отчеству и на Вы пропадет.
Относительно того, что сколько людей, чтолько и мнений - да правильно, отсюда и появились обычаи, о которых ты упорно не хочешь говорить.

Карательные санкции, такие как принудительная смена ника, вытекают из Правил, а не из обычаев

Что касается желания двух сторон договориться - в деле участвуют три стороны. Ресурс - зеленая конфа - тоже сторона. И желания ДВУХ из них - вполне достаточно.

Не надо к желанию сменить ник-ресурс приплетать, администраторы будут принимать решение, и это решение создаст прецедент на будущие. Какое бы решение не было б вынесено.

Я как то не получил ответа на вопрос о коллективной и личной ответственности и законодательном ее (ответственности) регулировании.
Ты отвечаешь только на удобные вопросы?

нет, я отвечаю на те вопросы, которые имеют отношение, с моей точки зрения конечно же, к рассматриваемому вопросу

На самом деле, когда страйк будет недружеским, а регламентированным на 100 процентов - тогда это будет.... мертовое такое "нечто". да и так понятно, что при превышении кртической массы он начнет дробиться от любого внутреннего конфликта.

Это ты после Открытия\Закрытия говори, посмеёмся

Хочешь - создай "не игру друзей" а "ассоциацию играющих юристов". После каждого конфликта вы сможете устраивать открытые слушанья, ссылаться на статьи и параграфы.. "Несознанка", "Несознанка с применением технических средств", "Несознанка по неосторожности", "Несознанка в собо крупных размерах. совершенная группой лиц". "Анткоррупционное законодательство применительно к маршалам СК".
Не улыбает?

Команданте, встречное предложение рассмотришь?

Заметь, как часто "ну да, была несознанка, но после встречи командиров вопрос снят"... Вопрос снят потому, что игра друзей, и дружеского подзатыльника бойцу и извинений порой достаточно, чтобы это не повторялось.

И что это доказывает? Только то, что при встрече друзей, или просто ровно друг к другу относящихся команд-такое возможно? А если команды друг друга видеть не желающих, тут как быть? По правилам, или "дружески нанести удар рукой по затылку"?

И когда одноклассник у тебя из портфеля крадет бутерброд, не надо подавать в суд, обратись к родителям. Или просто накорми его.
Вообще жизнь многоцветна и разнообразна, хочешь ты этого или нет. Будь.

Менторский тон оставь для своей команды, тут пока все нормальной форме общаются, надеюсь так и останется.

[Каптан]

Юрист и не знает кто такие "законники"!

Я не знаю что ты имеешь ввиду под словом "законник".

А если ты юрист, то скажи мне, Каптан, "как художник художнику"(с) - ты улицу всегда на разрешающий сигнал светофора переходишь?

не всегда, но если на меня штраф наложат-внутренне к этому буду готов. Так же как и превышая разрешенную скорость, готов что на меня могут наложить штраф. Это говорит о моем правовом нигилизме?

Читаем внимательно "ПУТАЮТ И В РЕАЛЕ, И НА КОНФЕ"(с).
А всё остальное - это твоё частное мнение (я полагаю). Следовательно, может быть ошибочным.

100% частное, и 100% может быть ошибочно, а впрочем может и не быть

P.S. Как успехи в шахматах?

Ну, с переменным успехом, если в суперблиц, то и МС сделал 1 раз, а если больше 5 ставить, концентрация теряется

[Команданте]

Прости пожалуйста, если тебя чем-то неспециально задел.

Карательные санкции - это не принудительная смена ника а недопущение регистрации. Ничего карательного в преименовании деда803 я не вижу.
Хотя лицо. которое страдает от непереименования - знаю. Таким образом - непереименование - тоже карательная санкция?

Кэптан: "Не надо к желанию сменить ник-ресурс приплетать, администраторы будут принимать решение, и это решение создаст прецедент на будущие. Какое бы решение не было б вынесено".

Я полагал, что у двух сторон из трех в этом споре ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ решить вопрос. Я предложил способ решения: назначается время для преговоров об двустороннем урегулиовании конфликта (напрмер 2 недели). После этого конфликт решается в пользу правообладателя, если не
появилось весомых аргументов. Твоих предложений (конкретных) получения решения вопроса я не слышал.

Кэптан: "нет, я отвечаю на те вопросы, которые имеют отношение, с моей точки зрения конечно же, к рассматриваемому вопросу"
К рассматриваемому вопросу не имеет отношения понятие "обратная сила".

Команданте писал(а):
На самом деле, когда страйк будет недружеским, а регламентированным на 100 процентов - тогда это будет.... мертовое такое "нечто". да и так понятно, что при превышении кртической массы он начнет дробиться от любого внутреннего конфликта.

Кэптан:
Это ты после Открытия\Закрытия говори, посмеёмся
Я: а чего смеяться? Каждый подбирает себе друзей. Друзья приводят еще друзей. не все друзья друзей дружат с теми, кто организовал дружеское движение.
И хардбольщики когда то с приводами бегали.

Ты понимашь, мне встречное предложение не надо рассматривать, меня все устраивает. Хочешь-создай сообщество юристов, хочешь не создавай. Я вот - ничего не хочу. Мне было бы прятно, если бы реальный Дед выиграл это дело. Заметь, не оказался прав, я его и так правым считаю. Но хочу ли я этого?

Насчет менторского тона: не надо подводить юридическое обоснование под простое решение вопроса, при котором одному человеку (истцу) крайне дискомфортно, другому пох (ответчику), а ресурс заметь, ПО ДРУЖЕСКИ ждет когда они договорятся.
Так вот, на бутербродах и на подзатыльниках пытался объяснить - не усложняй.

"не всегда, но если на меня штраф наложат-внутренне к этому буду готов. Так же как и превышая разрешенную скорость, готов что на меня могут наложить штраф. Это говорит о моем правовом нигилизме?"
После этих слов в случае ДТП, можно говорить не о неосторожности, а о сознательном нарушении, умысле и возможности предвидеть свои действия.
Кэп, а специализация какая? Гражданское право?