Декабрьский СК. 16.12.

[Хедин]

Уважаемые командиры СК!

Совет состоится 16 декабря. Начало - 19.30

Место:
Адрес: ул Каланчевская, д 15
Здание компании компании PM Expert
http://pmexpert.ru/gmap.html

Для оплаты аренды зала прошу иметь при себе по 150 рублей.

[Вайт]

Предложение - убрать пункт из РЕГЛАМЕНТА СК - Право Первообладания как таковой.
Иначе мы погрязнем в спорах
Исключить из регламента пункт 5. Право первообладания
Разъяснение: Все Камо становятся открытыми. Единственное что команде необходимо уведомлять сообщество о смене камо в определенной теме.
А... давайте мы начнем играть (с) Бестия

[Трацебацек]

убрать пункт из РЕГЛАМЕНТА СК Право Первообладания как таковой.

На всякий случай, если вдруг не смогу присутствовать на СК лично: За отмену пункта 5.

[Хедин]

Собираемся 16 декабря

[Matroskin]

1.1. Прошу рассмотреть заявку на принятие в СК, команды МСК "Спарта"
Дата основания - 14.12.14 г.
Состав - 13 человек
Камуфляж: Скол-Излом, Горка-3
Командир - Денис ( DEN )
Поручители - МСК "Скиф"

МСК "Спарта" посетили следующие игры в 2015 г.:
ОИ СК Город призрак 3 финал
ОИ СК Последний рубеж

1.2. Команда СК Восход, город Москва.
Дата основания - 10 октября 2012.
Командный камуфляж - ЕМР Лето.
Командир - Купец
Поручители - ВПК СенежЪ
Состав - 12 человек
Не моделируем. Собирательный образ ВС РФ.
Участвовали в следующих играх в 2015 году:
ОИ Город - Призрак 2
ОИ Город - Призрак 3
Закрытие СК 2015

[Dimblin]

Интересы блока команд "Сводная рота" на декабрьском СК будет представлять командир МСК "Беркут" Утес.

[Dutch]

Парни, а теперь я конечно вас шокирую всех, но в РЕГЛАМЕНТЕ нет ни слова о системе принятия решения :
Текстовка Регламента тут

Регламент. Сборы СК

6. Сборы СК
6.1 СК собирается один раз в месяц или по необходимости.
6.2 Сбор ведет Спикер, протокол сбора ведет Секретарь, данные для сбора предоставляет Администратор, выбираемые большинством голосов членов СК на один календарный год. Спикер, Секретарь и Администратор образуют "тройку" СК.
6.3 На сборе СК может присутствовать представитель команды-члена СК, а так же представитель объединения или блока, но не более двух представителей от одной команды.
6.4 Представитель объединения/блока может представлять все команды своего объединения/блока и распоряжаться их голосами.
6.5 Объявление о времени и месте предстоящего сбора СК, а также его повестку, вывешивает Спикер СК в соответствующей теме официального ресурса СК не позднее 7 дней до даты проведения.
6.5.1 Формирование итоговой повестки сбора производится не позднее чем за 24 часа до сбора Секретарем СК.
6.5.2 Любой командир команды-члена СК может внести вопрос в повестку предстоящего СК. При внесении вопроса в повестку сбора необходимо предельно ясно раскрыть его суть.
6.5.3 Внесение дополнительных вопросов, не входящих в утвержденную повестку не допускается, если они прямо не затрагивают обсуждаемые на сборе вопросы.
6.5.4 Голосование по таким вопросам возможно только на следующем СК , если они напрямую не касаются рассматриваемых на собрании вопросов.
6.5.5 Голоса СК считаются от числа представленных на сборе команд-членов СК .
6.5.6 При двух вариантах разрешения вопроса используется жесткое голосование, при 3-х и более вариантах разрешения вопроса используется мягкое голосование.
6.5.7 Решения, принимаемые СК, не могут противоречить Регламенту СК .
6.6 На обсуждение и принятие решения по любому вопросу отводится не более часа (60 минут). В противном случае вопрос переносится на следующий сбор. Любой вопрос может переноситься не более 3-х раз. Решение по дисциплинарным вопросам и приему новых команд должно приниматься день в день, или, при крайней сложности вопроса, может быть принято на втором сборе.
6.7 Итоги сбора СК должны быть вывешены на официальном ресурсе СК не позднее 7-ми дней по окончанию сбора Секретарем СК.
6.8 Тройка СК имеет право на принятие решения о проведении СК посредством голосования в интернете (в командирской комнате), если объем и проблематика повестки не требует очного сбора.
6.8.1 Тройка СК имеет право принимать срочные решения по внезапно появившимся вопросам перед ОИ только тогда, когда общее собрание СК уже не возможно.
6.8.2 Экстренное решение тройки не может вносить поправки в действующий регламент, отменять либо добавлять новые положения, не принятые на общем собрании СК. Экстренное решение принимается только в рамках действующего регламента.
6.8.3 Тройка СК должна отчитаться перед СК о принятом решении и его основаниях на ближайшем сборе.

По этому, прошу внести следующие вопросы:

1. Внести изменения в Регламент :
- Сместить нумерацию пунктов с п. 6.5.6 по 6.5.7 на +0.0.1, т.е. сделать их с 6.5.7 по 6.5.8
- В п. 6.5.6 заменить текст на следующий:

6.5.6. Решение по голосованию считается принятым, если за него проголосовало не менее 75% от числа представленных на сборе команд-членов СК.

2. Утвердить принятые с 1 января 2014 года Решения Совета Командиров.

3. При вынесении на повестку вопроса

Исключить из регламента пункт 5. Право первообладания

Прошу принимать решение по голосованию, если за него проголосует не менее 75% от числа представленных на сборе команд-членов СК, дабы исключить в дальнейшем спекуляций на тему, нас было поровну, отменили из-за одного двух голосов.
Т.к. этот пункт был долгое время ОСНОВОЙ в нашей организацией, то и отнестись к его отмене нужно соответственно.

-----------------------------------------
Данные пункты никак не противоречат п. 6.5.7.

[Castore[ЧЕРНЫЕ ПАНТЕРЫ]]

Коллеги по хобби!

В данном случае выступаю представителем интересов компании TAG Innovation и прошу рассмотреть на СК следующие вопросы, касающиеся пиротехники:

1. Как мы все помним, в свое время имело место быть решение СК, запрещающее использование на страйкбольных играх по правилам СК гранат компании TAG Innovation из-за травмоопасного стального элемента. Уже некоторое время компания изменила технологию представляет измененную продукцию под маркой R2ВS EVO3. Некоторые ответственные по пиротехнике дают допуск данным изделиям на игры, некоторые нет (по старой памяти, хотя модели визуально отличаются друг от друга). В связи с вышеизложенным, прошу СК пересмотреть вопрос о допуске гранат R2ВS EVO3 на игры СК.

2. компания TAG Innovation запустила производство 2 новых пиротехнических изделий, по которым, во избежание недопониманий прошу согласовать допуск до игр СК или порядок прохождения допуска до мероприятий СК.

2.1 граната шумовая. состав - петарда, аналогичная по мощности Корсару-6, корпус из тонкого картона, торцевые части из полиуретана.
http://cs628023.vk.me/v628023897/30f85/RgCjME90_4s.jpg

2.2 граната с шарами. корпус из вспененного полиуретана, наполнение - шары 6-мм, пироэлемент по мощности между 4 и 6 корсаром. принцип действия идентичен изделию R2BS EVO3
http://cs629417.vk.me/v629417573/2f57a/R4PXVl4nnCk.jpg

Все изделия компании TAG Innovation прошли соответствующую государственную сертификацию.

3. в случае получения допусков до игр СК у новой продукции, компания TAG Innovation просит разрешения ссылаться на допуск своей продукции на мероприятия СК в своих промо-материалах

[Dutch]

...
1. Просто убрать из Регламента пункт 5 не получится хотя бы потому, что на нее ссылаются иные пункты регламента. Посему есть предложение все же возродить тему в командирке, и как следует ее проработать.
...

Ну, как бы, если кому не просто вбросить фразу, а полная текстовка в повестку

- Прекращение действия п.5. "Право первообладания" Регламента СК" с 1 января 2016 года
- Изменения в Регламенте СК:

Заменить

2.5. Новая команда, претендующая на статус кандидата в СК, должна представиться на собрании СК, а также в соответствующем разделе официального ресурса СК. Для представления новой команды на собрании СК требуется согласовать камуфляж с командой -первообладателем и представить 1 (одну) команду-поручителя со статусом «членство в СК», обладающую правом поручительства. При принятии команды в СК ей присваивается статус кандидата в члены СК, при этом команда-поручитель автоматически становится для данной команды поручителем на все ОИ СК в течение 365 дней.

на

2.5.Новая команда, претендующая на статус кандидата в СК, должна представиться на собрании СК, а также в соответствующем разделе официального ресурса СК. Для представления новой команды на собрании СК требуется представить 1 (одну) команду-поручителя со статусом «членство в СК», обладающую правом поручительства. При принятии команды в СК ей присваивается статус кандидата в члены СК, при этом команда-поручитель автоматически становится для данной команды поручителем на все ОИ СК в течение 365 дней.

Заменить

7.4.Порядок допуска на ОИ СК предлагается организаторами игры и утверждается большинством голосов СК вместе с представленным сценарием игры. Минимально допустимым фильтром является согласование камуфляжа и одна команда-поручитель член СК для команд не состоящих в СК .

на

7.4. Порядок допуска на ОИ СК предлагается организаторами игры и утверждается большинством голосов СК вместе с представленным сценарием игры. Минимально допустимым фильтром является одна команда-поручитель член СК для команд не состоящих в СК .

-----------------------------------------------
далее удалено как флуд . RNCAvenger

[RNCAvenger]

Итоговая повестка

1ю Принятие в СК новых команд

1.1. команды МСК "Спарта"
Дата основания - 14.12.14 г.
Состав - 13 человек
Камуфляж: Скол-Излом, Горка-3
Поручители - МСК "Скиф"

1.2. Команда СК Восход, город Москва.
Дата основания - 10 октября 2012.
Командный камуфляж - ЕМР Лето.
Поручители - ВПК СенежЪ
Состав - 12 человек
Не моделируем. Собирательный образ ВС РФ.

2. Вопрос Кастора

1. Как мы все помним, в свое время имело место быть решение СК, запрещающее использование на страйкбольных играх по правилам СК гранат компании TAG Innovation из-за травмоопасного стального элемента. Уже некоторое время компания изменила технологию представляет измененную продукцию под маркой R2ВS EVO3. Некоторые ответственные по пиротехнике дают допуск данным изделиям на игры, некоторые нет (по старой памяти, хотя модели визуально отличаются друг от друга). В связи с вышеизложенным, прошу СК пересмотреть вопрос о допуске гранат R2ВS EVO3 на игры СК.

2. компания TAG Innovation запустила производство 2 новых пиротехнических изделий, по которым, во избежание недопониманий прошу согласовать допуск до игр СК или порядок прохождения допуска до мероприятий СК.

2.1 граната шумовая. состав - петарда, аналогичная по мощности Корсару-6, корпус из тонкого картона, торцевые части из полиуретана.
http://cs628023.vk.me/v628023897/30f85/RgCjME90_4s.jpg

2.2 граната с шарами. корпус из вспененного полиуретана, наполнение - шары 6-мм, пироэлемент по мощности между 4 и 6 корсаром. принцип действия идентичен изделию R2BS EVO3
http://cs629417.vk.me/v629417573/2f57a/R4PXVl4nnCk.jpg

Все изделия компании TAG Innovation прошли соответствующую государственную сертификацию.

3. в случае получения допусков до игр СК у новой продукции, компания TAG Innovation просит разрешения ссылаться на допуск своей продукции на мероприятия СК в своих промо-материалах

3. Вопросы Dutch

1. Внести изменения в Регламент :
- Сместить нумерацию пунктов с п. 6.5.6 по 6.5.7 на +0.0.1, т.е. сделать их с 6.5.7 по 6.5.8
- В п. 6.5.6 заменить текст на следующий:

6.5.6. Решение по голосованию считается принятым, если за него проголосовало не менее 75% от числа представленных на сборе команд-членов СК.

2. Утвердить принятые с 1 января 2014 года Решения Совета Командиров.

3. При вынесении на повестку вопроса

Исключить из регламента пункт 5. Право первообладания

Прошу принимать решение по голосованию, если за него проголосует не менее 75% от числа представленных на сборе команд-членов СК, дабы исключить в дальнейшем спекуляций на тему, нас было поровну, отменили из-за одного двух голосов.
Т.к. этот пункт был долгое время ОСНОВОЙ в нашей организацией, то и отнестись к его отмене нужно соответственно.

4. Вопрос Вайта

Предложение - убрать пункт из РЕГЛАМЕНТА СК - Право Первообладания как таковой.
Иначе мы погрязнем в спорах
Исключить из регламента пункт 5. Право первообладания

Формулировка Dutch

- Прекращение действия п.5. "Право первообладания" Регламента СК" с 1 января 2016 года
- Изменения в Регламенте СК:

Заменить

2.5. Новая команда, претендующая на статус кандидата в СК, должна представиться на собрании СК, а также в соответствующем разделе официального ресурса СК. Для представления новой команды на собрании СК требуется согласовать камуфляж с командой -первообладателем и представить 1 (одну) команду-поручителя со статусом «членство в СК», обладающую правом поручительства. При принятии команды в СК ей присваивается статус кандидата в члены СК, при этом команда-поручитель автоматически становится для данной команды поручителем на все ОИ СК в течение 365 дней.

на

2.5.Новая команда, претендующая на статус кандидата в СК, должна представиться на собрании СК, а также в соответствующем разделе официального ресурса СК. Для представления новой команды на собрании СК требуется представить 1 (одну) команду-поручителя со статусом «членство в СК», обладающую правом поручительства. При принятии команды в СК ей присваивается статус кандидата в члены СК, при этом команда-поручитель автоматически становится для данной команды поручителем на все ОИ СК в течение 365 дней.

Заменить

7.4.Порядок допуска на ОИ СК предлагается организаторами игры и утверждается большинством голосов СК вместе с представленным сценарием игры. Минимально допустимым фильтром является согласование камуфляжа и одна команда-поручитель член СК для команд не состоящих в СК .

на

7.4. Порядок допуска на ОИ СК предлагается организаторами игры и утверждается большинством голосов СК вместе с представленным сценарием игры. Минимально допустимым фильтром является одна команда-поручитель член СК для команд не состоящих в СК .

5) Вопрос Авенгера
Просьба Владимиру Dutch поподробней раскрыть смысл следующих своих заявлений , сделанных в информационной комнате Совета Командиров в теме сбора СК
5.1

Кто то считает что носить инициированые дымы - это норма

Кто считает , и с чего уважаемый Владимир вообще взял , что этот кто то считает оное за норму. Готов привести реальные примеры обратного , а не заниматься голой софистикой.
5.2

Применяется наказание за нарушение одного и того же пункта Правил СК. А у нас по факту - двойные стандарты используемые Тройкой СК.

Аналогично. Когда тройка СК в своих решениях ТРОЙКИ СК руководствовалась какими то двойными стандартами?

Мотивация для поднятия вопроса - так как речь касается репутации как отдельных членов СК , так и Тройки СК в целом считаю необходимым разобрать их на самом сборе.

[Dutch]

Прошу изменить формулировку Итоговой повестки п.1 и п.2 от меня на следующую:

п.1. Про голосование на сборах СК.

Предлагаю добавить

п.6.5.8. Решения по вопросам изменения Правил СК, Регламента СК или наложение санкций принимаются квалифицированным большинством (2/3 голосов от присутствующих на сборе)
п.6.5.9. Решения по иным вопросам принимаются простым большинством, если иное не предусмотрено Регламентом СК.

изменить

п. 10.8. Налагаемые санкции утверждаются большинством СК.

на

п. 10.8. Налагаемые санкции утверждаются квалифицированным большинством (2/3 голосов от присутствующих на сборе)

либо отменить данный пункт, если п.6.5.8 и 9 будут приняты.

п.2. - отменить, согласен с формулировкой Евгения

легитимным является любой метод признаный сообществом , если он не противоречит регламенту. Соответсвенно все решения и так легитимны

------------------------------------------
По первому вопросу.
Все вопросы на сборах СК делятся на следующие подгруппы:
- Изменение статуса бойца/команды/игры ( маршал-тройка/ вступление / получение статуса ОИ )
- Вопросы Открытия/Закрытия
- Разборки межкомандные
- Изменения Правил или Регламента
- Наложение санкций
- Иные информационные сообщения не требующие принятия решений.

По части из них есть прописанные варианты голосования, но по некоторым нет (Принятие изменений в Правилах или Регламенте, принятие команд в СК, присвоение статуса ОИ СК).
Предлагаемые изменения закроют эти несоответствия, а так же снизят вероятность в некоторых вопросах продавливания решения.

[RNCAvenger]

Уже нет физической возможности внести изменения (с телефона это та еще задачка) , но на сборе учтем.

[Bestiya]

Данные по голосам (так же направлены Хедину):

ПП - 8 голосов
Таволга, Соболь, Старс, Кабан, Лесные Волки, Вайлд Гэнг, Футмен, Айршип Пайратс

Север - 11 голосов
Север, Сумрак, Агат, Каскад, ХеллХейджерхогс, Сапсан (Вагрантс), 4 Железный, Рассвет А, 44 полк, Фалькон Бригад, Генштаб

АмДив - 4 голоса
Лоси, Восток, Джи Ай, Альянс

Русский Блок - 8 голосов
Имперская Пехота, БАРС, ТИГР, Тополь, Блокада, Ветер, Багратион, РАД

ЕМЦУ - 6 голосов
108, ФАС, Гром, Гибрид, Инфантри, Центурия

Бельгия - 12 голосов
Марлон, ДСФ, Хищник, ПТМВ, Аспис, Буффало, Носороги, 13 Шутрмовой, Велоцираптор, ШИСБр, Зевс, Серп

Британский Блок - 7 голосов
Сквадрон Д, Айрфокс, Марс, Фирст Райфлз, 40, Десерт Рэтс, 1РАР (Австралия)

Чугунный Полюс - 11 голосов
Азимут, Мотострелки, Шквал, Ферст Лайн, Сенеж, Ладога, Застава, Скиф, Девиант, Найтварры, Овод

Сводная Рота - 5 голосов
Беркут, Симуран, Буревестник, Сигма, Мираж

Бундес Блок - 5 голосов
Греники, АИМ, 313 ДСО, 272, Егеря

Внеблоковые команды - 16 голосов

После Нового Года будут изменения.

[Dutch]

Свет, как и на прошлом сборе, напоминаю, команда "ASPIS" голос потеряла, т.к. за год не выходила составом не менее 10 человек на ОИ СК.

[Bestiya]

4.3 Если команда в течении года(365 дней) не выходит ни на одну ОИ СК составом 10 и более человек ее права приостанавливаются до первого выхода на ОИ СК составом 10 и более человек, но не более года с момента приостановки.

У нас идет подсчет с января по январь (от принятия нового регламента).
Если у команды не были приостановлены/восстановлены права (как, к примеру, у Лосей или РАДа).

Поправка по этому пункту будет в январском СК.