Октябрьский СК - 15.10.2019

Решения, планы и прочая информация по итогам очередного сбора СК.

Модераторы: Pastor, RNCAvenger

Октябрьский СК - 15.10.2019

Сообщение Хедин » 08 окт 2019 21:58

Состоится в барном формате здесь https://vk.com/irishmist_pub

Начинаем с 19.30


Оставляем вопросы в этой теме.
Ледяной ад VII: Дыхание Гольфстрима. Белое озеро. 16.11.19. http://www.airsoftclub.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=9&t=35615

Творческие планы орг.группы на 2019 год http://www.airsoftclub.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=259&t=35266
Хедин
Аватара пользователя

 
Сообщения: 3468
Зарегистрирован: 02 апр 2008 11:41
Откуда: Москва
Команда: 43 FPG RM

Re: Октябрьский СК - 15.10.2019

Сообщение Хедин » 08 окт 2019 21:59

Утверждение итогов группы разбора.

На группе разбора были рассмотренный следующие инциденты и приняты решения:

1. Инцидент с машиной Тавлоги. 108 chz против Тавлоги.
Перезагрузка СПТ водителем авто команды Таволга после ее поражения.

Ввиду невозможности выяснить обстоятельства дела из за разнящихся показаний, продолжить расследование группой маршалов в составе Бора, Утеса, Атамана, Краза и Хедина.

2.
Снятие флага с базы зеленых бойцом синих при том, что в него активно попадали.

Инцидент был рассмотрен посредником на месте. На группе разбора посредник подтвердил, что находился в непосредственной близости от места событий и попаданий не зафиксировал.

3. Азимут против Свентовита
снятие флаг-респа без удержания 5 сек. бойцом команды Свентовит

Полное оправдание членами группы разбора в связи с железобетонными свидетельскими показаниями очевидцев процесса.

4.
бункер на калаше с глушителем

Боец оправдан на основании того факта, что де юре означенный привод подходит под действующие правила. Однако маршальской группой принято решение рекомендовать СК пересмотреть действующие правила, т.к. образцы нового российского оружия открывают большую лазейку для недобросовестного пользования бункерами на АК серии.

5.
Выключение красных фонарей среди леса и последующие активные действия.

Нарушивший боец был опознан как конкретный боец команды Praetoria RС. Однако данный боец не пристуствовал на Закрытии. Маршальская группа попросила предъявить бойца и его алиби.

6. 108 chz против Страйкера и Черных пантер.Обстрел мертвой машины и ее мертвого экипажа + некорректное поведение маршала.
Вопрос снят заявителем в процессе разбирательства ГР ввиду диаметрально противоположных заявлений сторон. Маршалы Страйкер и Кастор по итогам этого разбирательства вынесут встречные претензии на СК.

7. Стальные крысы против Derry Boyoz
Несознака Коннора. Рассмотрев свидетельские показания ГР приняла решение о полной невиновности ответчика.
Последний раз редактировалось Хедин 15 окт 2019 14:01, всего редактировалось 2 раз(а).
Ледяной ад VII: Дыхание Гольфстрима. Белое озеро. 16.11.19. http://www.airsoftclub.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=9&t=35615

Творческие планы орг.группы на 2019 год http://www.airsoftclub.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=259&t=35266
Хедин
Аватара пользователя

 
Сообщения: 3468
Зарегистрирован: 02 апр 2008 11:41
Откуда: Москва
Команда: 43 FPG RM

Re: Октябрьский СК - 15.10.2019

Сообщение Bosikom [ЕГЕРЬ] » 08 окт 2019 23:06

Здравствуйте товарищи!

Хочу попросить членов СК и Администратора СК внести ясность в вопрос функционирования базы СК, нюансов её функционирования и внесения в неё изменений, а также получить ответы на заданные далее по тексту вопросы.

Начну с истории. Примерно год назад от нашей команды СК "Егерь" откололось две группы товарищей: первые банально не хотели переодеваться в командный камуфляж, со вторыми были более глубокие разногласия - начиная от несогласованных действий и заканчивая дальнейшим путём развития команды. Эта вторая часть организовала нынешнюю СК "Ватага" (Блок "Анархия").
Организация команды была проведена с полным игнорированием действующего регламента СК: доступ к базе СК им был предоставлен до того, как команда официально представилась на СК. По крайней мере аусвайсы из учётной записи СК "Егерь" пропали до проведения Сентябрьского СК (2018).
Данный вопрос поднимался на том собрании СК, но в качестве конструктивного ответа были получены только смешки и отговорки, что только администратор СК его знает, как там всё происходит. Вопрос, что называется "спустили на тормозах". Т.к. это рано или поздно произошло (скорее всего без нарушения Регламента СК), мы махнули на них рукой и поехали на Закрытие 2018 штурмовать палатку и слушать хиты Киркорова той осени 8)

Но как многим известно, сначала все повторяется в виде трагедии, а потом в виде фарса. Незадолго до Закрытия 2019 мне пришло сообщение от командира СК "Ватага" - Виктора "Курск/Поход" Ерёменко с неожиданным предложением: обменять двоих моих сокомандников (вместе с аусвайсами) на 3 его сокомандников-новичков (вместе с их аусвайсами). Видимо, таким образом он хотел решить проблему качественного роста своей команды. Поскольку я не привык обращаться подобным образом с друзьями из своей команды, а также потому, что командное рабство ещё не ввели, а правообладание камуфляжа уже отменили, всё-таки решил уточнить у парней, какие у них дальнейшие планы в нашем любимом хобби. Рассказал о предложении их бывшего сокомандника. Один сразу предложил послать всю СК "Ватагу" туда, где она эти предложения взяла, второй сказал, что к нему уже обращались из этой команды с какими-то бредом, на который у него нет времени. По итогам этих консультаций этот когда-то уважаемый в нашей команде страйкболист был отправлен назад со своими студентами.
И тут, как сказал классик, начали происходить невероятные вещи: в учётной записи СК "Егерь" начали непроизвольно блокироваться аусвайсы. Уважаемый КрАЗ дал мне ответ, что кто-то пытается зарегистрировать аусвайс с аналогичными данными. Поскольку ни один игрок не говорил, что хочет сменить команду, просил окружающих прекратить безобразия. Через пару дней аусвайс вновь вернулся в состав родной команды. Вопросов больше не было.
И собственно на самом Закрытии 2019 года я наблюдаю того самого парня, чей аусвайс самопроизвольно менял статус. Причём вижу его с шевроном СК "Ватага".
Оценку тому, как это было проделано, пусть даст Тройка СК, опросив всех заинтересованных лиц. Если их действия будут признаны противоречащими Регламенту СК и Правилам СК, надеюсь и требую наказать виновных по всей строгости нашего сообщества. Надеюсь, это будет весомее, чем общественное порицание и предупреждение. Будет достаточно блокировки и заморозки статуса. Причём не только для СК "Ватага", но и для старших товарищей, кто помогал им осуществлять этот план.

Может кто-нибудь и улыбнется, читая эту небольшую историю, но ситуация не из весёлых. Второй год подряд нарушаются базовые правила нашего сообщества, а именно Регламент СК и Правила СК. Причём нарушаются, судя по всему, с ведома (надеюсь, что это не так) старших товарищей и командиров блоков.
Последние время внутри сообщества регулярно идёт обсуждение пренебрежением игровым правилами, но тут явное пренебрежение базовыми правилами организации клуба по интересам. Волей-неволей задашься вопросом, а зачем тогда все эти механизмы нужны.

Аусвай, о котором шла речь, по прежнему активен в учётной записи СК "Егерь". Что мне подсказывает, что он также активен и в СК "Ватага", что противоречит такому простому правилу, как один боец состоит в одной команде. Это аусвайс бойца "Кит" под № 2011004859 (ШтрихКод).
Как долго эта двусмысленная ситуация будет длиться, мне пока не известно - прошу разобраться в ней Тройку СК и Администратора базы СК. Также прошу сколько ещё дубликатов аусвайсов СК "Егерь" имеется в других командах.

Помимо требований разобраться в ситуации и наказать виновных (страшной карой) прошу выработать механизм однозначной проверки подлинности внесения данных по новым аусвайсам (картам игрока) и изменениях в уже существующих аусвайсах (картах игрока). В том числе дополнительно проработать вопрос повышения прозрачности механизма передачи аусвайса из команды в команду (удаления или блокировки в старой и создания в новой). Необходима недвусмысленная проверка и подтверждение всем участникам (непосредственно сам игрок и передающая с принимающей стороной) о том, что действительно есть желание сменить команду либо оно отсутвует.
Bosikom [ЕГЕРЬ]
Аватара пользователя

 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 04 июн 2016 23:12
Откуда: Москва
Команда: Егерь

Re: Октябрьский СК - 15.10.2019

Сообщение RNCAvenger » 09 окт 2019 11:33

Что бы не терять время на сборе:
1) Команда может быть зарегана в базе аусвайсов до вступления в СК- никакого нарушения тут нет. В целом СК вообще никак не регулирует процесс ОБРАЗОВАНИЯ команд , это не наше дело. Только вступления.
2) Не очень понял историю про смену команды . Вначале прям работорговля , потом кто то пробовал насильно сменить другому бойцу команду , но процесс прекратили. По вашим словам никто не хотел , но каким то образом на одном из бойцов оказался шеврон другой команды. Ему насильно его одели? А аусвайс этого бойца на полигоне в итоге за какой командой был ? Если же боец сам перешёл , просто не сказал об этом предыдущей команде - с его стороны это конечно очень некрасиво , но с точки зрения СК как такового - это внутреннее дело команд, которое регулировать мы точно никак не можем.
3) И наконец про участие "старших товарищей" , "командования блока" и прочих ZOG . Никакое командование блока (и даже тройка СК) не могут ничего сделать с базой аусвайсов свыше полномочий любого другого пользователя. Или вы имели ввиду что кто то из перечисленных вошёл в преступный сговор с Кразом/Клифом для изменения данных одного бойца? Вы в курсе что в СК предусмотрены санкции за клевету? Подумайте хорошенько прежде чем бросаться подобными обвинениями.

В общем во всей этой истории ровно один момент , могущий заинтересовать СК - если боец Ватаги выходил под аусвайсом предыдущей команды.
RNCAvenger
Аватара пользователя

 
Сообщения: 2102
Зарегистрирован: 02 июн 2008 21:36
Команда: Таволга

Re: Октябрьский СК - 15.10.2019

Сообщение Bosikom [ЕГЕРЬ] » 09 окт 2019 13:00

RNCAvenger писал(а):Что бы не терять время на сборе:
1) Команда может быть зарегана в базе аусвайсов до вступления в СК- никакого нарушения тут нет. В целом СК вообще никак не регулирует процесс ОБРАЗОВАНИЯ команд , это не наше дело. Только вступления.
2) Не очень понял историю про смену команды . Вначале прям работорговля , потом кто то пробовал насильно сменить другому бойцу команду , но процесс прекратили. По вашим словам никто не хотел , но каким то образом на одном из бойцов оказался шеврон другой команды. Ему насильно его одели? А аусвайс этого бойца на полигоне в итоге за какой командой был ? Если же боец сам перешёл , просто не сказал об этом предыдущей команде - с его стороны это конечно очень некрасиво , но с точки зрения СК как такового - это внутреннее дело команд, которое регулировать мы точно никак не можем.
3) И наконец про участие "старших товарищей" , "командования блока" и прочих ZOG . Никакое командование блока (и даже тройка СК) не могут ничего сделать с базой аусвайсов свыше полномочий любого другого пользователя. Или вы имели ввиду что кто то из перечисленных вошёл в преступный сговор с Кразом/Клифом для изменения данных одного бойца? Вы в курсе что в СК предусмотрены санкции за клевету? Подумайте хорошенько прежде чем бросаться подобными обвинениями.

В общем во всей этой истории ровно один момент , могущий заинтересовать СК - если боец Ватаги выходил под аусвайсом предыдущей команды.



1) Четкого описания нет. Исходил личного опыта: доступ к базе аусвайсов и командирскую комнату для СК "Егерь" предоставлялся после презентации команды на СК.

2) В итоге боец вышел в составе другой команды (скорее всего с их аусвайсом). С кем играть - личное дело каждого. Некрасивое поведение поведение пусть также останется на его совести.
Суть вопроса в том, что его старый аусвайс числится активным в старой команде - СК "Егерь", т.е. технически один и тот же человек может играть за две разные команды. Это и создало дополнительные вопросы о не штатной процедуре переноса аусвайса и просьбу разобраться в происходящем.

А т.к.с моей стороны отсутствует доверие к нынешнему командиру СК "Ватага" + у него могли остаться все необходимые данные для заведения аусвайсов на своих бывших сокомандников (он был заместителем командира) усилило неопределенность и вылилось в предложение разработать более прозрачный механизм переноса карт между командами.


3) Мои подозрения, которые могут сойти за клевету, вызваны отсутствием ясности по первым двум пунктам. Также год назад в примерно аналогичной ситуации на просьбу прокомментировать получили ровным счётом ничего. Вопросы возникают, но четкого ответа нет.

Если всё произошедший перенос является штатным, то с моей стороны вопросы отсутствуют.
Единственное, что делать с дублем аусвайса?
Bosikom [ЕГЕРЬ]
Аватара пользователя

 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 04 июн 2016 23:12
Откуда: Москва
Команда: Егерь

Re: Октябрьский СК - 15.10.2019

Сообщение Тверд » 09 окт 2019 13:30

В данном случае в БД 2 ауса, это дубли.
Боец прошёл от команды СК Ватага, и значит предъявил именно этот аусвайс на КПП.

Это не перенос, а создание дубля, за этим следят модераторы БД, при приёме новых аусвайсов.

Над технической стороной вопроса мы постоянно думаем, обсуждаем. Попытки обойти систему возможны, вплоть до предоставления некорректных данных и иной фотки. Сличать всех в БД вручную не реально.


Перенос штатно осуществляется командиром команды старой к новой. Что было в данном случае, надо отдельно разбираться.
Нужно ли поднимать вопрос на СК? Было бы неплохо сначала предложить алгоритмы, идеи - но это обсуждением в раздел форума Аусвайсы.
Страйк - это когда придя домой, чувствуешь усталость и эйфорию от прошедшего дня.
Контакты команды: http://vk.com/13dble http://board.cufot.ru
Тверд
Аватара пользователя

 
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 10 окт 2007 09:25
Откуда: Moscow
Команда: 13-й Штурмовой

Re: Октябрьский СК - 15.10.2019

Сообщение Утёс » 09 окт 2019 13:40

Может стоит господам сначала определиться самим кто в какой команде состоит и как бы как они детей при разводе делят . Что за санта барбара - с кем останутся новички? Почему это нужно СК - это внутренняя кухня двух команд и двух командиров которые не могут поделить бойцов.. Бред полнейший.
"Весна в СК - всем хочется любви, ласки и немножко Утеса" (с) Хедин
Если по прочтению сценария у Утёса не возник вопрос про ПКМ - то это негодный, линейный и не оригинальный сценарий (с) Яр
Утёс
Аватара пользователя
0.5 предупреждения
 
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 04 дек 2008 16:42
Откуда: Из Белокаменной
Команда: МСК "Беркут" [Сводная Рота]

Re: Октябрьский СК - 15.10.2019

Сообщение Bosikom [ЕГЕРЬ] » 09 окт 2019 14:00

Утёс писал(а):Может стоит господам сначала определиться самим кто в какой команде состоит и как бы как они детей при разводе делят . Что за санта барбара - с кем останутся новички? Почему это нужно СК - это внутренняя кухня двух команд и двух командиров которые не могут поделить бойцов.. Бред полнейший.


Мне самому это также не нужно - больше в шарик играть собрались. Ушёл боец, так ушёл - рядовая ситуация. При переходе задублировался аусвайс - в данный момент он активен в обеих командах. Мне с ним что делать? Блокировать? Или его модераторы заблокируют?
Bosikom [ЕГЕРЬ]
Аватара пользователя

 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 04 июн 2016 23:12
Откуда: Москва
Команда: Егерь

Re: Октябрьский СК - 15.10.2019

Сообщение Утёс » 09 окт 2019 15:14

заходишь в базу как командир - в поле блокировка ставишь в открывающемся меню блокировку и боец уже не сможет никак выйти под командой егерь. В какой он дальше команде играет уже не твои проблемы. но под конкретно заведенным тобой аусвайсом он уже не выйдет - база не пропустит. Дубль хренубль - это проблемы нового командира новой команды и немного головняка Клиффу.
"Весна в СК - всем хочется любви, ласки и немножко Утеса" (с) Хедин
Если по прочтению сценария у Утёса не возник вопрос про ПКМ - то это негодный, линейный и не оригинальный сценарий (с) Яр
Утёс
Аватара пользователя
0.5 предупреждения
 
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 04 дек 2008 16:42
Откуда: Из Белокаменной
Команда: МСК "Беркут" [Сводная Рота]

Re: Октябрьский СК - 15.10.2019

Сообщение CrZ » 09 окт 2019 17:56

Bosikom [ЕГЕРЬ]
мой телефон (917)500-00-45, звони, все расскажу по процессам, обсудим твои предложения, не надо СК отвлекать без конкретных предложений.
По дублям, скинь в личку, разберусь, возможно кто-то профакапил, скажу позже.

Просто я очень сильно не планировал свое присутствие на СК, однако если ты настаиваешь...
Мы делили апельсин,
Много наших полегло...
CrZ
Аватара пользователя

 
Сообщения: 2730
Зарегистрирован: 14 апр 2005 11:31
Откуда: Москва
Команда: Falcon Brigade

Re: Октябрьский СК - 15.10.2019

Сообщение Cap » 09 окт 2019 19:22

Предлагаю обсудить ранения в рамках правил СК.
Предложение от нашей команды, введение в правила СК ранений по принципу серии игр Линия фронта.

При поражении полностью здорового игрока (т.е. не находящегося в состоянии раненого или вылеченного ранее) разрывом пиротехники, одиночным шаром или короткой (до 1 секунды) очередью – игрок ранен. Он должен мгновенно упасть на землю, как подкошенный. Нужно сразу достать красную повязку (в ночное время включить красный мигающий фонарь). Любое последующее попадание – убивает игрока окончательно. (Т.е. серия из попаданий длиной более 1 секунды – смертельна.)

В состоянии раненого запрещено разговаривать, передвигаться, пользоваться рацией и оружием. Можно только звать медика. Запрещены словесные уловки, позволяющие понять, что лечить безопасно.

Раненый должен засечь 10 минут с момента ранения (имитируется период истекания кровью), в этот период его может вылечить медик. То есть – нельзя уходить/уползать с места, где вас подстрелили, пока вас не добьют, или пока вас не перевяжет медик, или пока не истечет 10 минут.

«Раненых» бойцов можно переносить и перетаскивать. «Раненый» может помогать, к примеру, отталкиваясь ногой, но основную нагрузку берет на себя тот, кто его перемещает. «Танцы маленьких лебедей», когда раненый бежит за своим спасателем, взяв его за руку – злостное читерство.

После лечения игрок убирает красную повязку и вступает в игру.
Игрок может быть вылечен 1 раз за жизнь, ранение обнуляется после смерти – путем снятия бинта в респауне.

Действия игрока при смертельном поражении

Любое попадание в подстреленного более 1 секунды назад игрока, в игрока, находящегося в процессе перевязки, в игрока, уже прошедшего ранее через лечение – приводит к мгновенной смерти.
Я вообще то где то даже пацифист, поэтому мой девиз "Не мучай ближнего, добей его!"
Cap
Аватара пользователя

 
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 13 сен 2009 22:44
Откуда: Москва
Команда: СК "Полынь"

Re: Октябрьский СК - 15.10.2019

Сообщение Тверд » 09 окт 2019 21:17

Cap писал(а):Предлагаю обсудить ранения в рамках правил СК.


Вот тут уже много копий сломали: http://www.airsoftclub.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=303&t=34608
Страйк - это когда придя домой, чувствуешь усталость и эйфорию от прошедшего дня.
Контакты команды: http://vk.com/13dble http://board.cufot.ru
Тверд
Аватара пользователя

 
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 10 окт 2007 09:25
Откуда: Moscow
Команда: 13-й Штурмовой

Re: Октябрьский СК - 15.10.2019

Сообщение BOBB [G.I.] » 09 окт 2019 21:58

Речь заготовил. Тема наверное понятна. Больше в поддержку коллег приготовившись техническую составляющую. Говорить глядя в глаза людям по олдфаговски считаю верным чем писать тут провоцируя на троллинг и неуважительное отношение с последующим гавнецом. Минут на 5 речь. Потом уже прения.
Перманентно "мятежный" самодур БОББ.
BOBB [G.I.]
Аватара пользователя

 
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 28 сен 2005 15:12
Команда: G.I.

Re: Октябрьский СК - 15.10.2019

Сообщение Bosikom [ЕГЕРЬ] » 10 окт 2019 01:49

CrZ писал(а):Bosikom [ЕГЕРЬ]
мой телефон (917)500-00-45, звони, все расскажу по процессам, обсудим твои предложения, не надо СК отвлекать без конкретных предложений.
По дублям, скинь в личку, разберусь, возможно кто-то профакапил, скажу позже.

Просто я очень сильно не планировал свое присутствие на СК, однако если ты настаиваешь...


После разговора с КраЗом многие моменты прояснились. Если бы на них ответили год назад предыдущему командиру, не понадобилось выносить их в публичную сферу. Надеюсь, доработка рассылки оповещений, о которой шла речь в беседе будет реализована.

В сухом остатке на СК считаю нужным вынести следующие вопросы:
1. Описать правила оборота карт игрока (аусвайса): получения, блокировки, передачи между командами. На основе этого описания внести изменения в Регламент СК.

Всё наше уважаемое сообщество старается соблюдать Регламент и Правила СК. Игры проводятся по Правилам СК, регистрация проходит пр аусвайсу, игрок обязан иметь его при себе во время проведения мероприятия и всё, больше ничего существенного нет. При возникновении каких-либо вопросов по картам игрока выясняется, что однозначно в текущем моменте никто на них ответить не может. Этот правовой вакуум и хочется заполнить.

2. В каком статусе и с какой командной принадлежностью аусвайс бойца "Кит" (2011004859) прошел регистрацию на Закрытии СК 2019.
Bosikom [ЕГЕРЬ]
Аватара пользователя

 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 04 июн 2016 23:12
Откуда: Москва
Команда: Егерь

Re: Октябрьский СК - 15.10.2019

Сообщение Mozhay » 10 окт 2019 13:50

BOBB [G.I.] писал(а):Речь заготовил. Тема наверное понятна. Больше в поддержку коллег приготовившись техническую составляющую. Говорить глядя в глаза людям по олдфаговски считаю верным чем писать тут провоцируя на троллинг и неуважительное отношение с последующим гавнецом. Минут на 5 речь. Потом уже прения.

14-го выложу тех.материал с разбором и картинками. (надеюсь, если успею.)
"Одни боялись слепого Пью, другие - Билли Бонса... А меня, - меня боялся сам Флинт! Боялся меня и гордился мной... Команда у меня была отчаянная..." (с) Джон Сильвер,х/ф"Остров сокровищ"

Shuhart писал(а):Серж, забей, мы не поедем к тебе :)
Mozhay
Аватара пользователя
за отзывчивость!
за отзывчивость!
 
Сообщения: 1964
Зарегистрирован: 24 июн 2010 23:22
Откуда: Обнинск
Команда: СК "Стальные Крысы"

След.

Вернуться в Информационная комната Совета Командиров

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 0