Обсуждение вооружения и штатного расписания армии Англии

[Ozzy]

L86 не пулемёт , а снайперка, аналог нашей "драгуновке"...учите матчасть

и что в вашем понимании "штурмовик"? ( нет такой штатной должности в АОК)

[Lina O'Leary]

L86 не пулемёт , а снайперка, аналог нашей "драгуновке"...учите матчасть

и что в вашем понимании "штурмовик"? ( нет такой штатной должности в АОК)

Простите...

http://world.guns.ru/sniper/sn06-r.htm - это снайперка

http://world.guns.ru/machine/mg37-r.htm - а это пулемет

Кажется, я ничего не перепутала?

[Vhailor [AirFox]]

L86 не пулемёт , а снайперка, аналог нашей "драгуновке"...учите матчасть

Предлагаю использовать термин "недопулемёт"... или "недоснайперка".

[Brown]

Простите...

http://world.guns.ru/sniper/sn06-r.htm - это снайперка

http://world.guns.ru/machine/mg37-r.htm - а это пулемет

Кажется, я ничего не перепутала?

Не совсем, пулемет из L86 как из меня балерина. Используют его в роли оружия повышенной точности (ствол длинный и тяжелый). Ручные пулеметы имеют обозначение LMG, а LSW это оружие марксмена - выделенного стрелка. (Добавлено: имелось в виду, в данном случае LSW оружие марксмена)

Оззи абсолютно прав, аналог L86, это наша недоснайперская винтовка Драгунова - СВД. И то и то оружие марксменов, выделенных стрелков, работающих в строю с остальными. Кстати в приведенной вами ссылке Попенкер об этом говорит:

Вместо них вооруженные силы Великобритании закупают пулеметы FN Minimi, которые и возьмут на себя роль именно оружия огневой поддержки уровня отделения. Оружие L86A1 пока также останется на вооружении войск для обеспечения прицельной стрельбы одиночными выстрелами и короткими очередями на дальностях, недоступных для автоматов L85A2 и пулеметов Minimi, имеющих более короткий ствол.

L96 - это уже снайперская винтовка. Снайпер и марксмен разные люди, как и по радиусу поражения, так и по задачам. Марксмен раздвигает зону поражения своего подразделения еще на 100-150 метров. Снайпер работает отдельно, его задачи :
уничтожение быстро появляющихся и исчезающих целей, которые не наблюдаются и недосягаемы для поражения со своего переднего края;
уничтожение офицерского состава противника;
срыв организации работы переднего края противника;
снайперский террор и деморализация неприятеля;
наблюдение за событиями на стороне противника, изучение расположения его огневых средств, наблюдательных, корректировочных и командных пунктов и других важных в тактическом отношении объектов.

[Rhein]

с какой стати Light Support Weapon - оружие марксмена? и болтовку с свд доже помоему сравнивать чересчур... и вобще, тема о наборе в команду

[Thug]

Переехали, т.к. тема интересная, но отношения к набору в команду действительно не имеет

[mrWermut]

Кажется, я ничего не перепутала?

"Из-за малой надежности этот "пулемет" фактически можно было использовать скорее как эрзац снайперской винтовки, благодаря длинному тяжелому стволу и хорошему оптическому прицелу." © Попенкер

[Ilya]

Вот только не надо Попенкепера цитировать про лахи. Ибо не знаю откуда он инфо по Британии берет, но бреда там много. Про G36 напоминать стоит?
http://army.mod.uk/equipment/pw/pw_sa80.htm

[Prince]

L86 не пулемёт , а снайперка, аналог нашей "драгуновке"...учите матчасть

Суммируя, пулемет - не пулемет, а ниша LSW есть во многих армиях мира. Для АК семейства это РПК, для SA80 это L86, для Steyr AUG это пулеметный вариант AUG.

"Драгуновка" по штату положена отнюдь не отделению, и применение винтовочного патрона заставляет относить ее к совсем иному классу.

ЗЫ:

Про G36 напоминать стоит?

Между прочим, вся проблема в том, что Макс сделал обоснованное предположение, но ничего никому не обещал. Кто повелся, сам виноват.

[mrWermut]

http://army.mod.uk/equipment/pw/pw_sa80.htm

А на какую мысль нас должна натолкнуть эта ссылка ?

[Rhein]

офф
а напомните всё ж про Г36, а то вроде помню читал, ничего особого в глаза не кинулось...

[Ilya]

L86 не пулемёт , а снайперка, аналог нашей "драгуновке"...учите матчасть

Суммируя, пулемет - не пулемет, а ниша LSW есть во многих армиях мира. Для АК семейства это РПК, для SA80 это L86, для Steyr AUG это пулеметный вариант AUG.
"Драгуновка" по штату положена отнюдь не отделению, и применение винтовочного патрона заставляет относить ее к совсем иному классу.

Не слабо ты проссумировал Короче - каждый сам себе злобный буратино, я на гане в теме про лаху вешал штатное расписание, где l86 у marksman'a. Хочется считать что винтовка с длинным стволом и 30 патронным магазином это пулемет - ну и аллах с вами, только не надо навязывать такое мнение английской армии .
И про зависимость класса оружия от калибра тож понравилось. Софистика это называется. Типа - "наличие у СВД штыка заставялет отнести её к копью" или "калибр AW заставляет отнести её к авиационным пулеметам"
У нас разные армии, р-а-з-н-ы-е. С разными доктринами ведения боя, боевыми единицами и комплексом вооружения. Что однако не мешает бойцу с СВД входить в штатный состав мотострелкового отделения РА. Не уподобляйся Попенкеперу.

ЗЫ:

Про G36 напоминать стоит?

Между прочим, вся проблема в том, что Макс сделал обоснованное предположение, но ничего никому не обещал. Кто повелся, сам виноват.

Давай я на нормальный русский переведу? Макс написал свои измышления не удосужившись проверить их связь с реальностью. И счас там тоже этого достаточно. Весь абзац про minime - бред. Например про то что l86 не модифицировались, только вот англинский MOD об этом не знает, о чем честно и пишет в даденой ссылке.

http://army.mod.uk/equipment/pw/pw_sa80.htm

А на какую мысль нас должна натолкнуть эта ссылка ?

Научится читать и работать с первоисточниками?

[mrWermut]

Аа, понял о чем ты. Ну да, это не пулемет. По назначению это аналог SDRM,на счет параллели с свд не согласен.

Есть ауг , есть ауг с тяжелым стволом -HBAR
есть эмка , есть эмка с тяжелым стволом - SDMR
есть лаха , и есть вот это вот LSW
Однако СВД не является модификацией АК =)

[Мушкенум]

Я не особо разбираюсь, но соглашусь с предыдущим оратором.
Если бытует мнение о том, что LSW есть "околоснайперка", то зачем этому оружию магазин в 30 патронов и возможность вести полностью автоматический огонь промежуточным боеприпасом? Не ахти как характерно для снайперской винтовки класса СВД, с которой проводятся параллели.

[ipv [Squadron D]]

и я Пастернака не читал, но осуждаю