Календарь событий и творческие планы.

[Franz]

Команданте
Что конкретно надо сделать? Без по###бок спрашиваю. Всякие ВПК кормятся, ЕМНИП, префектами и в обмен несут повинность во всяких образцово-показательных мероприятиях.

[Лёха]

2Команданте
А вот не надо меня выставлять ретроградом!
Главная ошибка организации (СК), по моему мнению, заключается в агрессивной (возможно неосознанной)
внешней политики, что дистанцировало часть прогрессивного сообщества от "маленького, но очень гордого народа".
Внутриполитическая ситуация в СК, тоже оставляет желать лучшего..
Чего стоит пункт регламента, который предписывает исключение из СК (или чего там? лишения ПГ?) при пропуске трёх собраний!
Я вот не помню, что бы какого нибудь депутата государственной думы (... она конём!), который месяцами не
ходит на заседания и игнорирует голосования по жизненно важным вопросам - лишили его статуса!
Ложное убеждение, что закрытое сообщество более жизнеспособно, привело к коллапсу.
Народу много, а идеи закончились! Только через признание своих ошибок, через добропорядочное отношение к
существующим членам СК и дружелюбное отношение к тем, кто "побаивается" вступить в СК, те люди,
кто взял на себя смелость руководить организацией, смогут остановить процесс регрессии и вывести команды
под эгидой СК на новый уровень.

А я предлагаю ВСЕ поддерживать.

Из огня - да в полымя? Час от часу не легче!
Нее, анархии мы не потерпим!

[RNCAvenger]

ВПК это круто. Команданте , поинтересуйся как нить на доосуге у Адвоката как государство поддерживает его клуб , много интресного узнаешь.

А я предлагаю ВСЕ поддерживать

По моему твоя последняя игра (та , после которой ты написал что больше не будешь делать игры) наглядно продемонстрировала , что поддерживать всё - не значит это всё развивать. Командны откровенных дрищей плохо состыкуются с классическим стракболом. Делая ставку на одних - ты неизменно теряешь других (возможно не всех , но большую часть точно) .

Кстати , если уж сравниваешь , то сравнивай колличество народу или на Открытиях , или на Закрытиях. А то в 2009 и 2010 у тебя данные по Открытию , а в 2011 почему то по Закрытию. Хотя на последнем народу всегда меньше.

[Gleb]

Лёха Браво, подпишусь под каждым словом.

Соглашусь и с RNCAvenger что надо нужно чётко обозначать целевую аудиторию. Потому что сделать хорошо ВСЕМ никогда невозможно. Элементарно потому что в ОДНУ телегу впрягать коня и трепетную лань глупо.

К примеру я со всей очевидностью поднимал что удержать ситуацию под контролем на последней игре ЗАРЯ, не представляется возможным, в том числе и из за невозможности отсечения попадания на полигон откровенно нежелательных элементов, поэтому и отказался учавствовать в организации. В конечном итоге данные граждане и низвели игру к тому что получилось в итоге, да ещё и добавили негатива на конфе... Для подобных индивидуумов я тратить своё время и силы точно не хочу.

[Matroskin]

ВПК это круто. Команданте , поинтересуйся как нить на доосуге у Адвоката как государство поддерживает его клуб , много интресного узнаешь. .

Жень, можно и у меня поинтересоваться. Я вам таких историй расскажу)))

[Pretender]

Господа, я конечно не такой крутой перец в страйкболе и политике страйка как вы, но разрешите изложить своё мнение (пусть немного отмороженное Полярным Уралом в условиях вечной мерзлоты Крайнего Севера и Полярной ночи).
Почему я спросил об участии в конкурсе на проведение Открытия СК 2012:
1. Как я уже понял отношение к СК уже не совсем хорошее (это было четко видно когда отшили один регион и причем очень жестко о вступлении в СК. Мы можем вступить в СК если допустим Команданте согласится на СК нас представлять и наши голоса будут в его распоряжении. Я думаю остальные регионы могут также поступить). Участие в конкурсе желательно только потому, что стоит заявить о готовности организовать игру со всеми вкусняшками типа участия в игре брони и другой техники, приглашение через губеров команд с других регионов. Это обеспечит гораздо большее количество участников чем когда либо.
2. Если это будет принято на СК, то количество народа на полигоне будет довольно большое, что поднимет рейтинг СК и Зари очень сильно. Главное срывов не допустить.
3. В случае отказа (выбора других оргов) эту же игру можно будет провести допустим в конце мая в период когда будет проходить форум на Красной площади и допустим в рамках этого форума временами транслировать то что происходит на полигоне. Также при этом как на Красной площади так и на полигоне можно будет объявить о старте цикла региональных игр в регионах. Будет такое очень удачно если при этом будут представлены на игре множество регионов РФ. В этом случае проведение этой игры при отказе СК покажет несостоятельность последнего.
4. Мои парни в полном восторге были от всех игр Зари и поэтому согласны приложить все усилия для оказания посильной помощи на сколько это возможно.

С МОЕЙ (и только моей) точки зрения - я считаю что должно быть по другому. Что уж на статус "приемных детей" типа "уличных видов спорта" и "военно-тактических игр" - мы можем рассчитывать и должны его получить. Полигоны для страйкбольных игр - должны согласовываться и даваться бесплатно. Милиция - должна охранять игры а не мешать им. Гости изза рубежа - должны приезжать с приводами и уезжать с ними.
Техника, помощь в питании - все это можно получить от государства. Подчеркну - получить БЕЗ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ.

Для того чтобы было без обязательств нужно чтобы страйк стал спортом хотя бы по линии Минобороны или Досааф. Но это никто делать не будет. Конечно вставки про военно-патриотическое воспитание очень громкие, но они увы касаются тех кому еще нет 18-ти годков от роду. У нас допустим создана организация. Да полигоны стало легче выбивать, но не более того. Остальное уже не для нас. И всё очень просто. Когда мы приходим в администрации там тупо открывают список видов спорта (там нет страйка) и говорят рыбяты извиняйте но ВАС НЕТ. Увы ничем боле помочь не можем. По линии ДОСААФ и военкомов тоже самое. Поэтому я ничем не могу пока помочь группе девчонок-студенток, которые нифига не имеют за душой, но очень рвуться заняться страйком. Чтобы мне допустим привлечь внимание округа к страйку мне нужна большая очень большая игра, чтобы я смог привезти твшников на неё. Гости из-за рубежа если что могут приехать с приводом и уехать с ним. Только надо выполнить определенные процедуры.

Да, конечно прокормим. Мы. Себя. В Москве и области.
А что делать тем, кто хочет играть в других городах России? Вы им отказываете в их желании получить поддержку?
А что делать тем, кто УЖЕ получает господдержку, является Военно-патриотическим клубом? И УЖЕ получает полигоны, полевые кухни? Им надо отказаться?
Ребят, ну это как то... неконструктивненько

Прокормить мы все сами себя можем это бесспорно, но если мы будем единоличниками и индивидуалистами. Если будет создана организация Федеральная, которая всё это объединит, то будет гуд, точнее не просто гуд а глобальный супергуд.
Только мне вот интересно где, кто и самое гланое как смог получить вот такую вот господдержку???? У нас тут уже большая стопка посылов в долгое эротическое путешествие. И опять же смотря что подразумевать под словом господдержка? Если участие госорганов в развитие страйка, то уже увольте. Это будет могила, если оказание помощи в развитии без вмешательства в последнее, то это совсем другой разговор. Мы не ВПК, молодежная общественная организация и имеем только 2 оф полигона и более ничего (причины описаны выше).

Я - отвечу - не надо - не пользуйтесь . Шахматная федерация - не мешает вам дома играть в шахматы? Не мешает. Военно-тактические игры по мотивам второй мировой войны с применением страйкбольного оружия - не мешают вам собираться в лесу и играть в прятки? Не мешают.
Поэтому страйкбол - разный и у каждого - свой. (Счас тут - классическая реплика Лёхи - о том что то, что я предлагаю - это не страйкбол). Лёш! А я предлагаю ВСЕ поддерживать. И ограниченно контролировать, поправлять с правилами, убеждать... Короче не сидеть на ээ... комке нервов, не подмигивать нервно глазом - а работать в этом направлении.

тут не совсем понятно (мозг отморожен) но с последней частью то что не отморожено в моей душонке полностью согласен. Только как это сделать? Если что мы в постараемся помочь и участвовать. Но мы далеко от вас.

[Pretender]

ВПК это круто. Команданте , поинтересуйся как нить на доосуге у Адвоката как государство поддерживает его клуб , много интресного узнаешь. .

Жень, можно и у меня поинтересоваться. Я вам таких историй расскажу)))

Расскажите. Может мы не наступим на грабли.

[Gleb]

Pretender СК Москвы на данный момент это почти закрытый клуб для ограниченнго круга лиц, куда достаточно сложно вступить, не говоря уже о том что бы там получить право голоса (да да, даже вступив право голоса ты можешь дожидаться многие годы).

[Bestiya]

1. Pretender, СК и Заря два абсолютно разных проекта, в которых абсолютно разные отношение и подход к страйкболу.
И я бы не советовала Вам судить о СК, не зная о нем многих вещей и/или зная мнение только одной стороны.
Если интересно, давайте пообщаемся в личке. Думаю что это поможет Вам лучше понять все нюансы и детали.

2.

...Если участие госорганов в развитие страйка, то уже увольте. Это будет могила, если оказание помощи в развитии без вмешательства в последнее, то это совсем другой разговор...

Пожалуй самая четко выраженная мысль тех, кто не хочет превращать страйк в спорт.
И если в регионах с этим поспокойнее, то в безумной Москве вероятен и такой вариант развития событий.

3. Дело в том, что количество не всегда равно качество. СК уже пережил рост участников за год в геометрической прогрессии. Ни к чему хорошему это не привело. Но и полное замыкание внутри себя не пошло на пользу СК.
Свежая кровь нужна, но ее должно быть в меру.
Более того, важно понимать, что в СК, как и в любом сообществе, есть свои неписанные правила. К сожалению, очень многие не просто не хотят им следовать, а целенаправленно их игнорирует. Это, от части, и приводит к попытке сообщества максимально "закрыться".

4. Команде из региона нет смысла вступать в Московский Совет Командиров.
Поверьте, во-первых дело это муторное, во-вторых для региона бесполезное. Вам нет особого смысла решать что и как будет в Москве, ровно как и Московскому Совету нет смысла вмешиваться в ваши дела. И не потому что "всем по....", а банально из-за разных ситуаций и путей развития страйка (в хорошем смысле слова).

Специально для того, чтобы регионы могли посещать игры СК есть Региональные Советы Командиров.
Объединения, которые находятся по месту, если так можно выразиться, прописки команд.
Отличными примерами таких объединений может служить Мурманский Совет Командиров, Тверской Совет Командиров, Ярославкий Совет Командиров, Калужский Совет Командиров.
Командиры сами между собой отслеживают новые команды, работают с ними, друг с другом, готовят команды для выхода на игры МСК (доступ для команд из регионов осуществляется без поручителей, поручителем в данном случае выступает региональный СК).
Пообщайтесь с ребятами оттуда, я думаю что они смогут объяснить как лучше сделать свой региональный совет (если интересно, давайте пообщаемся в личке, я дам вам координаты этих людей).

__________________________________________________________________________

Глеб, если у тебя что-то не срослось, не стоит говорить за всех.
А то выглядит как "я пришел со своей саперной лопаткой и садовым ведерком, а они меня в свою песочницу не взяли".

[Catz]

Pretender СК Москвы на данный момент это почти закрытый клуб для ограниченнго круга лиц, куда достаточно сложно вступить, не говоря уже о том что бы там получить право голоса (да да, даже вступив право голоса ты можешь дожидаться многие годы).

Глеб, при всем уважении, право голоса в СК получают сейчас совершенно разные команды и если не вставать в позу, спокойно играя оно получается теперь за два года.

[Pretender]

Уважаемая Бестия!
1. Я никоим образом не сужу о СК, хотя и имею своё субъективное мнение на счёт всего этого, т.к. хоть как-то отслеживаю разные темы на зеленой конфе. Я конечно понимаю что Заря и СК это совершенно разные проекты с разным отношением и подходы к страйку, только если выразиться иронически СК делает страйк фиолетовым, а Заря синим. Но суть остается сутью. Страйк это страйк и он не может быть разным. Он один как ни крути. Пейнтбол разный, а страйк один. Только вот одни к этому относятся как простому увлечению, а другие как вполне серьезному занятию для повышения своих навыков как говориться на случай ядерной войны. Как нашему СК как-то сказал один военком: "дело то у вас хорошее и если это всё так как вы говорите (а разговор шел как раз о страйке, о помощи военных комиссариатов командам и т.д.. тогда ему и ролики разные про страйк показывали и привода показывали), то знаете рано или поздно вы попадете в поле зрения Минобороны и Минобороны запишет всех вас поголовно в свои резервисты, т.к. вы занимаетесь тем, чем в армии мало занимаются"
Так вот это вот самое "рано или поздно" нельзя проморгать. Для этого как раз и образуются официальные страйкбольные организации дабы к моменту наступления этого "рано или поздно" твердо стоять на ногах и суметь сказать типа "ребята мы будем решать как и что будет и наше мнение должно быть нерушимо. влезете без нашего ведома и мнения результата у вас не будет, т.к. страйк это мы, а мы это страйк и нагнуть нас не получится."
В цитируемом вами посте я лишь указал некоторые исходы того, что я сейчас вижу и не более того, и тем более это было личное ИМХО не призывающее к активному действию и следованию точно по пунктам.
2. Комрады, возражающие против становления страйка как спорта, тоже правы, ибо ничего хорошего из страйка не выйдет из-за активного начального вмешательства государства в наше любимое занятие. Ну не способно государство адекватно реагировать на такие серьезные вещи. Как я сказал выше у всех своё отношение к страйку и рано или поздно одна из позиций займет главную роль и фиолетовое отношение к страйку комсостава 100% приведет к краху последнего. В регионах очень твёрдо стоят на том, что либо вы НАМ помогаете особо не вмешиваясь в развитие, которое мы сделаем сами какое оно и должно быть, либо мы всё это разрушим к чертовой матери и ничего ни у кого не будет (я это могу утверждать со 100% уверенностью, т.к. общаюсь со многими комрадами с разных регионов и их позиция мне более менее известна). Если же в МСК у народа и особенно у комсостава инертное отношение к этому, то это печально.
3. Согласен. Количество не всегда качество, но кто мешает это качество улучшать при увеличении количества? Если следовать тому, что пусть будет качество при малом количестве, то в конце концов это приведет к тому, что на игре будет максимум 100 рыл и всё. Да будет хорошее качество при малом количестве. Но при этом вы не задумывались от чего вдруг пострадало качество при большом количестве? Я вот думаю это из-за того, что народ пока не привык играть в большом количестве и только только вылезает из своей скорлупы на свет божий и афигевает от того куда он попадает.
4. Фразой "вам нет особого смысла решать что и как будет в Москве, ровно как и Московскому Совету не смысла вмешиваться в ваши дела" указали на прямую обособленность московского региона и части ЦФО от остальной России. И вот тут как раз начинаются большие различия СК и Зари. СК пофиг что в регионах, а Заре нет. Опять же везде разные ситуации. Но ситуации какие? отношение к страйку или общение с госорганами? Да и пути развития страйка как вы говорите разные. Конечно разные, т.к. нет приемственности. Вы наступали на грабли. Получили шишки. Молчком переступили и пошли с мыслью "раз мы наступили, то пусть и остальные наступят". И вот тут дабы слепые котята со средних и дальних рубежей необходимо хоть какое то управление и приемственность. А так получается вообще красиво: Есть АСС, есть СК, есть Заря. Блин афигенный пример как надо ладить друг с другом и вести дела. То то я смотрю по регионам также образуются куча страйкбольных фракций которые толком друг с другом договориться не могут. Вы привели пример региональных СК: Мурманский, Тверской, Ярославский, Калужский. А теперь берем карту РФ и смотрим. Районы ЯНАО где развит страйк, а точнее площади легко накроют приведенные вами в пример все четыре региона вместе взятые. А уже молчу про другие районы Сибири и Дальнего Востока. Но в нашем случае всё еще больше усложнено тем, что западная часть округа не связана с восточной и юго-восточной часть округа кроме как по самолету. Также всё обстоит и с южной и северной частью округа, в которые привод может быть с вероятностью 5-10% видели по телевизору. Там либо вертолет, либо реч флот.
Вот есть еще один очень любопытный и занимательный момент, а точнее вопрос: Если будет организовываться БИ где-нибудь в Кирове, Волгограде, Воркуте (тут вообще куча заброшенных поселков-городков с кучей многоэтажных зданий и заросшим ланшафтом в общем очень вкусные полигоны), я не говорю уже про наш регион где можно оградить полигон площадью от 0,5 кв. км. до 5-10 кв.км. с любым ланшафтом местности (начиная от тундры с надоедливым кустарником и мхом, горами, кончая хвойным лесом на песчаной почве в котором типа выводили на лагерь только сигнальными ракетами) и перепадами высот, сколько комрадов с МСК приедут на такую игру???? Я вот считаю что никто не приедет.
5. Можно и в личке пообщаться. Я не кусаюсь, не ругаюсь и готов общаться с любым адекватом.

Всё это было ИМХО конечно.

[Gleb]

Катц, заметь я не написал что не получит, я написал что может не получить. Тебе привести в пример вполне вменяемые, реконструкторские и все из себя белые и пушистые не встающие в позы команды которые годами держали не допуская даже к ПСВ? При этом у других действительно всё было хорошо.

Кстати Свет, а что именно у меня не срослось? Мне стало интересно, это коли у нас уже начался переход на личности. Просто напомню что изначально то я в песочнице вполне благополучно сидел, но в один момент предпочёл из неё вылезти и уйти к Борисычу при всех его недостатках.

[CONSTa]

.....

Вот есть еще один очень любопытный и занимательный момент, а точнее вопрос: Если будет организовываться БИ где-нибудь в Кирове, Волгограде, Воркуте (тут вообще куча заброшенных поселков-городков с кучей многоэтажных зданий и заросшим ланшафтом в общем очень вкусные полигоны), я не говорю уже про наш регион где можно оградить полигон площадью от 0,5 кв. км. до 5-10 кв.км. с любым ланшафтом местности (начиная от тундры с надоедливым кустарником и мхом, горами, кончая хвойным лесом на песчаной почве в котором типа выводили на лагерь только сигнальными ракетами) и перепадами высот, сколько комрадов с МСК приедут на такую игру???? Я вот считаю что никто не приедет.

Я бы вот с радостью поехал бы, ибо по образованию и профессии геолог, а как говорится "держись геолог ты солнцу и ветру брат", да многие бы поехали бы, я считаю такие поездки - не просто игровой отдых на природе, а целое приключение!) но первая проблема таких игр - подготовленность самих игроков (финансовая со всеми вытевающими), вторая организационная с учетом всех масштабов - к примеру, с администрацией района договорились, а вот с лесными жителями (медведи, волки) хрен договоришься, а 6 мм их невозьмет)))))) (пример не совсем удачный, просто был в командировке в районе Новой Чары, и выдвигаясь в маршрут в один из прекрасных дней, наткнулся на свежие мишкины следы, недалеко от лагеря - Адреналин бил через край, так как ружбайки небыло)))))

Так что я считаю многие бы ездили, причем с радостью, да и вообще хоть завтра поедут, но организация такого масштабного мероприятия, без привлечения "государства", я думаю мало вероятна. Хотя может я заблуждаюсь.

[Franz]

Pretender, приветствую.
Я вижу связную речь. Это однозначно хорошая характеристика. Без юмора абсолютно. Ибо обычно всё много хуже.
по членству в СК
Я не в курсе что там с "выкинули весь регион", если честно. Однако, согласен с Бестией, что членство в СК не нужно ни вам ни СК. Что даёт это членство? Могу что-то забыть, но в общем:
1. Посещение ОИ (последнее время две штуки в год). Причём это обязательство.
2. Возможность высказываться на СК, поднимать карточку. Т.е. принимать участие в политической жизни и/или административной составляющей.
по большой игре у вас
Наверное, это было бы здорово. Однако, я резко против статуса ОИ.
Хотя бы потому, что многие команды не смогут приехать в дОлжном объёме и потому могут быть санкции от СК
Вспомнить хотя бы тему с Абхазией от Команданте - желающих на самом деле очень много, но не большинство.

Вы просто не понимаете обстановку тут, вот и всё. И это никак не связано с какими-то личностными характеристиками, только с объективными факторами. Люди тут прекрасно понимают, что господдержка просто так быть не может. Пример - ранее через префектуру (могу ошибаться) СК имел возможность собираться в помещении бесплатно. Но так как ничего не хотел предоставлять взамен (а ничего не изменилось), а гемора добавлял - помещение предоставлять перестали. На самом деле всё сложнее, но суть такова.

Федерация шахмат мне, конечно, гемора не доставит. Если я буду играть дома или во дворе. А если я захочу провести чемпионат по собственной версии - за#бут наверняка.

[Pretender]

Да не рвемся мы уже ни в СК ни в АСС. Нам с Зарей неплохо. Мы пытаемся делать одно и тоже дело с Заревцами и нам это нравится вот и всё.
По большой игре в другом регионе я просто привел пример, что Московскому региону будет тяжело оторвать пятую точку и поехать в другой регион на совершенно не знакомый полигон и там отмахать добрые сутки на полигоне и в стельку уставшими поехать обратно. Вот и вся разница между страйком в МСК и страйком в регионах. Это как раз и подталкивает на мысль, что пути и методы развития страйка в МСК и регионах разные. И как раз поэтому собрать БИ в любом другом регионе кроме МСК практически невозможно по причине того, что взаимосвязь основного центра развития страйка и его периферий просто отсутствует и вроде как окрестности хотят, а центр не может. Может быть регионы и не понимают политику СК, т.к. до неё их просто не допускают. А как можно узнать содержание книги не прочитав её? Либо никак, либо по рассказам других. Вообще господдержку просто так можно заработать. Тяжело, но можно. Хотя конечно она не особо будет просто так, поэтому и тяжело зарабатывается. Например. Есть госпрограммы по молодежи. Префектуры и прочие ОМС занимаются молодежью возростом до 18 лет, а вот с молодежью с 18 лет у них проблема. Некому заниматься. И вот тут как раз свою роль должен и съиграть страйк, но если учитывать яростное обыкновенное рвение госструктур, то надо на первых же моментах уметь сдерживать этот напор. Такое конечно сложно, но можно. И вот тут свою роль начинает играть Заря. Прошу заметить я ни разу не упомянул ни АСС ни СК. Правда интересно? Соответственно можно сделать соответствующий вывод. Или может я чего то не понимаю?

Федерация бадминтона тоже мозги может вынести если кто-то решит провести соревнования по оному виду спорта.

З.Ы. Щас придет Борисыч и раскатает всем подарков за флуд.