Ужас.... ПАТРИОТЫ стали динозыврами???

[Бабай Ёкарный - 1шт.]

Сравнивать Чеченские ЛОКАЛЬНЫЕ войны и войну с всеобщей мобилизацией наверно не совсем корректно. Всё таки война для отмывания чьих то денег и война для защиты своей страны вещи разные.
На самом деле тема интересная и очень сложная.
Для меня такая ситуация проста - воевать не хочу, но буду.

[jonny]

Многие ли из здесь присутствоваших ей воспользовались?

Их здесь есть, и что? Вопрос к чему был?

[jonny]

Сравнивать Чеченские ЛОКАЛЬНЫЕ войны и войну с всеобщей мобилизацией наверно не совсем корректно. Всё таки война для отмывания чьих то денег и война для защиты своей страны вещи разные.

Чем-же? И почему некорректно?

Давно подмечено, что в наших СМИ те-же лица, кто кричит о том, что чеченские кампании - отмывание денег, в других местах обычно вещают про то, что "Великая Отечественная Война суть защита коммунистического режима". И что?

Помимо "всеобщей мобилизации" приведите аргументы невозможности сравнения этих войн между собой в аспекте защиты Отечества, пожалуйста.

А штампануть-то можно что угодно.

[Бабай Ёкарный - 1шт.]

Некорректно, потому что не было прямой угрозы стране и народу вцелом.
Есть вариант развития событий, при котором НАТО или ООН будет пытаться ввести своих "миротворцев" на территорию России для восстановления мира, защиты "мирных жителей". Ну и так далее.
Чечены из своей маленькой и гордой республики не пойдут дальше покорять подлых гяуров.

[monakh [Delta]]

Некорректно, потому что не было прямой угрозы стране и народу вцелом.
Есть вариант развития событий, при котором НАТО или ООН будет пытаться ввести своих "миротворцев" на территорию России для восстановления мира, защиты "мирных жителей". Ну и так далее.
Чечены из своей маленькой и гордой республики не пойдут дальше покорять подлых гяуров.

А как же великий халифат??

[Бабай Ёкарный - 1шт.]

За великий халифат им пока не платят. СШП пока ток мелкие конфликты оплачивает...

[Seppo]

Их здесь есть, и что? Вопрос к чему был?

Я и не сомневаюсь что есть!
Ну коль вопроса не понял, то и говорить не о чем особо

[Бабай Ёкарный - 1шт.]

Да, к стати, в случае Большой Войны воевать(извиняюсь за каламбур) будут все. Все жители нашей страны.
Вопрос лишь в том - на чьей стороне.

[jonny]

Некорректно, потому что не было прямой угрозы стране и народу вцелом.
Есть вариант развития событий, при котором НАТО или ООН будет пытаться ввести своих "миротворцев" на территорию России для восстановления мира, защиты "мирных жителей". Ну и так далее.
Чечены из своей маленькой и гордой республики не пойдут дальше покорять подлых гяуров.

1. Территориальная целостность. Ее нарушение - прямая угроза стране.
2. Геноцид русского населения (граждан российской федерации) незадолго до начала войны.

Все вполне корректно. Это я к наличию угрозы.

И касательно "не пойдут дальше покорять" Вы тоже ошибаетесь. Намерения на Кавказе "маленькой и гордой республики" были вполне ясно, четко и неоднократно озвучены ее текущими лидерами.

[Бабай Ёкарный - 1шт.]

1. Угроза прямая, но недостаточная для введения всеобщей мобилизации, перевода страны на военное положение, перепрофилирования предприятий и отраслей на военные нужды.
2. Хм... А тут и слов и лум много.. И по поводу местных властей, и по поводу центральных, и по поводу самих людей... я боюсь, что не смогу счас всё это описать.. не осилю.
Но ситуация, сложившаяся в республиках на момент развала СССР была хорошо спланирована и проведена. Сам по себе геноцид и ненависть к русскому человеку не взялась из неоткуда.

[Бабай Ёкарный - 1шт.]

И касательно "не пойдут дальше покорять" Вы тоже ошибаетесь. Намерения на Кавказе "маленькой и гордой республики" были вполне ясно, четко и неоднократно озвучены ее текущими лидерами.

Им бы счас власть поделить =) Из Чечни счас выведи федеральные войска и оставь на какоето время - придут просить вывести их из кровавого хаоса, в который их окунут местные князьки в борьбе за власть. Куда им до РОССИИ, им бы со своим справиться.

[jonny]

1. Угроза прямая, но недостаточная для введения всеобщей мобилизации, перевода страны на военное положение, перепрофилирования предприятий и отраслей на военные нужды.
2. Хм... А тут и слов и лум много.. И по поводу местных властей, и по поводу центральных, и по поводу самих людей... я боюсь, что не смогу счас всё это описать.. не осилю.
Но ситуация, сложившаяся в республиках на момент развала СССР была хорошо спланирована и проведена. Сам по себе геноцид и ненависть к русскому человеку не взялась из неоткуда.

1. Причем здесь мобилизация? Мобилизация - способ выиграть войну, не более, а не критерий ее, войны, необходимости, справедливости, и так далее. Я ж сразу сказал, отбросьте "всеобщую мобилизацию". Это - метод, а не признак.

2. Факт - вещь упрямая. Независимо от его, факта, предпосылок, и так далее. Был? Был. Все.

[jonny]

И касательно "не пойдут дальше покорять" Вы тоже ошибаетесь. Намерения на Кавказе "маленькой и гордой республики" были вполне ясно, четко и неоднократно озвучены ее текущими лидерами.

Им бы счас власть поделить =) Из Чечни счас выведи федеральные войска и оставь на какоето время - придут просить вывести их из кровавого хаоса, в который их окунут местные князьки в борьбе за власть. Куда им до РОССИИ, им бы со своим справиться.

Вы оперируете предположениями. Я - фактами. Заявления официальные от руководящих лиц на тему распространения своего непосредственного военного влияния по всей территории Кавказа были? Были. Все. Эти заявления трактуются однозначно как намерения и, следовательно, угроза.

[Mossat]

Danil
monakh [1st SFOD-Delta]
Именно об этом я и пытался сказать. Сейчас дети в лучшем случае на смешариках растут, а в худшем на анимэ каком-нибудь. Какой уж тут патриотизм? И не надо говорить, что родители в ответе за то, что смотрят и читают их дети. Можно запретить смотреть что-либо дома, можно накупить кучу хороших фильмов, старых мультиков и добрых книжек, в любом случае, уследить за тем, что делает, смотрит, читает, с кем общается ребёнок вне дома очень сложно.

Garfield

Ты не совсем прав. Родители все таки в первую очередь ответственны кем вырастет их ребенок, а потом уже все остальные.
Да, раньше за родителей работала пропаганда и по телевизору и в школе, пионерлагерях, но от того каким человеком он станет, очень зависит в какой семье растет этот ребенок.
Правда некоторые вырастали хорошими людьми не благодаря хорошему примеру, а вопреки плохому.
Сейчас же внушить светлое, доброе детям можно только на своем примере. Не заставляя и не поря, а просто показывая все то, что они не могут подчерпнуть из телевизора и инета, да просто жизни, сами.
У меня двое - сын уже в институте, дочь заканчивает школу.
У них конечно же свои интересы и музыка и спорт и то чем они хотят заниматься в своей будущей жизни. И интересы их никто не ограничивает, но с детства получается так, что вся грязь на улице и в школе от них отскакивает.
Совместные походы, поездки по интересным местам (историческим, патриотическим, живописным и т.д.), простое человеческое общение приучили их искать интересное во всем где бы не находился.
Они уже лучше меня знают историю нашей страны, и не на учебниках которые сейчас подсовывают в школах и не из телепередач в которых все перевернуто вверх ногами, а прочитав массу книг и смотря вместе с нами старые добрые фильмы.
Я с гордостью могу сказать, что они любят свою родину и будут ее защищать всеми силами, не взирая на то кто стоит у власти, Горбачев, Ельцин или нынешние коротышки со своим триколором . Потому что не это родина, а все то, что они видели на своем недолгом пока еще веку. Все то, что мы с женой и дедушкой (когда был жив) показывали им и чему учили.
И никакими порками это не вобьешь, только общением и своим примером!
И что интересно, они с детства лидеры и в какое бы общество не попали, в большинстве случаев народ тянется за ними и старается вести себя достойно.

Время сейчас тяжёлое и времени у всех мало, но оттолкнуть от себя ребенка - я устал, иди телевизор посмотри, это не воспитание. А так в основном и происходит. О воспитании думать некогда - накормить, одеть и учебу оплатить это главное, а чем он дышит, что его интересует, на это уже сил не хватает.

Я не коммунист, не пацифист, не нацист.
Я простой человек, родившийся в 60-ых и проведший детство в 70-ых.
У меня другие идеалы и ценности в жизни, в отличии от нынешней молодежи.
И я не отравлен пропагандой, а взрощен на ней и это не пропаганда утопии, а отношение к жизни, к людям и ко всему, что тебя окружает.
Для меня родина это не отдых на Кипре, не Маки на каждом углу, не возможность сидеть часами в инете.
Для меня это мир в котором я живу - моя семья, друзья, дом, все места где я побывал за 40 лет (за границей не был и не тянет), все то хорошее, что видел и узнал за свою жизнь!
И я не задумываясь перегрызу горло любому, кто посягнет на мою родину!!!

[Garfield [PzPiBtl803]]

Mossat [OVOD]
Очень хорошо сказал. Спасибо.