Наша армия - различные мнения

[monakh [Delta]]

Служить должны все. Израиль что наглядно недоказал? Там даже имигранты призывается служить. Наши "псевдодемократы" решили что, одни достойны только постигать высшее, а недочеловеки пусть служат. Вот Вам социальное расслоение общества. Не вопрос, в государстве, которое живет в идеальных условиях(покажите мне его!!!) можно умные головы направлять учиться. Сделать так сказать-естественный отбор. В настоящее время общей напряженности, в условиях полного отсутствия патриотического воспитания своих граждан в любви к родине, в условиях, когда граждане четко и ясно видят разбазаривание ресурсов страны, в том числе и интелектуальных богатств(не надо орать, что отслуживший в армии потеряет интелект!) Те, кто отклоняется от службы- преступники! А у нас это прикольно и общество горой встает на их защиту! СКОЛЬКО КРИЧАЛИ ОБ АЛЬТЕРНАТИВНОЙ СЛУЖБЕ? что-то я не вижу пацифистов выносивших утки из-под больных ИХ ТАМ НЕТ!
Идиоты есть в армии. Ни кто не говорит что, там все хорошо! Армия слепок от общества.
А одолжение : Вот если будет война, тогда пойду служить! Ты для себя оставь! Когда война начнется ТЫ нихрен не будешь нужен в армии ибо там ни кто тебя уже учить не будет! Учись до войны!

Ничего личного, ни кого не имел в виду прямо...крик души!

[Совесть]

Wildcat
Вы сами не конкретизировали, из чего стрелять. РПГ, ПЗРК и т.д. - этому и в армии не всех учат.

совершенно согласен, но все помнят тестики, что писали в военкомате?
именно они от части определяют куда ты попадешь (т.е. твои способности) ну и группа здоровья опять же.
так что: кто на что учился...
хотя бывет исключения. был у нас товарищ и не один, здоровый как лось, а два предложения (какоето определение по спецухе) не мог запомнить

к слову в ВС России нет пехоты, есть мотострелки.

[Bronsky]

Палыч,
в израиле через день бахали/бахают...такого счастья нам тута не нужно )) , не готовы мы ни болта потомучто...

да и на хрена сравнивать положительный пример маленькой страны которая находится всей территорией в горячей точке , с россией ??
не подходит рецепт нам ..

то АЛЛ
парни, в нормальной армии приличная зарплата , нормальная страховка и т.п. а главное - до хера льгот после службы...какието беспроцентные кредиты на образование скажем, помощь в покупке жилья и т.п..
я частенько слышу такой довод -
"была бы нормальная армия - служить пошел бы" . - откоментируйте парни

[COLA]

я частенько слышу такой довод -
"была бы нормальная армия - служить пошел бы" . - откоментируйте парни

Если бы я услышал такую фразу, то подумал бы, что призывник боится в основном дедовщины или желает сразу воевать (а не убирать плац и не работать на даче у генерала) или боится погибнуть как пушечное мясо (хотя щас вроде как необстрелянных сразу в бой не кидают, но про первую чеченскую такая инфа была).

Привилегий наша армия срочнику никогда вроде как особых не давала. Кроме поблажек при поступлении в вуз.

[Совесть]

Bronsky
самая первая льгота - поступление в вуз без конкурса, в т.ч. и военные при этом буквально через год как ты призвался и пол года как подписал контракт.
устройство на работу в силовые ведомства
- это зачастую является путевкой в жизнь для пацанов из провинции. и по этому нам МАсквичам эти льготы по барабану.
что имеете в виду под нормальной армией? льготы или степень ее оснащености и обучености?...

если второе, то да с оснащением до аку и походных туалетов еще далеко, но с обученостью, если летенант в училище нормально перенял опыт у старших офицеров прошедших афган и чечню. слушает советы уже в части. не забивает на подготовку водя дружб со стаканом (а за этим сейчас зорко смотрят сверху), то и с подготовкой все нормально

а то что есть проблемы "военнослужащий обязан стойко и мужесвенно переносить тяготы и лишения армейской службы" (с) устав ВС РФ
именно благодаря этим лишениям, поимаешь как на самом деле мало надо человеку для счастья и все эти походные сортиры - лишние, т.к. попросту развращают
тупо вспомните историю и то как готовили войнов и древнюю русь и суворовские времена...

и не так уж все плохо. просто, вражеская пропоганда продолжает показывать все в дурном цвете. а где нет недостатков? просто в остальных странах об этом замалчивают...

[Seppo]

тупо вспомните историю и то как готовили войнов и древнюю русь и суворовские времена...

"Пуля дура, штык молодец!" Copyright Сувроров А.В, если не ошибаюсь
Ну, ну, нынче с такой подготовкой много навоюешь...
Век 21ый, а армию готовим как в 17ом...

[Mongol]

Seppo ты серьёзно так думаешь или это такой тонкий троллинг?

[Совесть]

тупо вспомните историю и то как готовили войнов и древнюю русь и суворовские времена...

"Пуля дура, штык молодец!" Copyright Сувроров А.В, если не ошибаюсь
Ну, ну, нынче с такой подготовкой много навоюешь...
Век 21ый, а армию готовим как в 17ом...

не надо переверать.
и кстати не стоит недооценивать рукопашную...
и коль начали вспоминать "Лозунги" - Тяжело в учении, легко в бою(с)
вот о чем надо помнить..
я имел в виду дух и мораль. а слабые отсеивались во все времена и во всех армиях мира. но вот дух Русской армии еще ни кому не удавалось сломить

[Seppo]

С духом и моралью согласен. Не согласен с шапкозакидательством и ура-патриотизмом!

Мир изменился, ходить цепями в атаку с воплями "За Родину" уже вряд ли придется. Если бы вопрос ставился так, мы бы уже лет 10ть принадлежали Китаю, и повальная служба в армии ни к чему не привела бы. 10-ть лет всей страной бьемся с кучкой бывших советсвих офицеров с опытом Афгана...

Задумайтесь над вопрсом развития страны - во времена славных побед Россия из себя что-то представляла экономически. Сегодня что имеем? Да ничего, обыкновенная развивающаяся страна, только с нефтью и газом. В штатах только в форточку подуло, у нас уже ураган!

К чему это я? Да к тому, что пиписьками меряться надо не в патриотизме, размерах армии и т.д. А в экономическом развитии - будет оно, будет и другое общество и армия будет другая - ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ. Где офицер будет чувствовать себя человеком, а не лузером, которого его собственные контрактники гоняют. Где у человека будет выбор идти в армию защищать Родину или делать в жизни что-то другое.

В общем, на вопросы надо смотреть ширше, а к людям помягче.

Сорри за сумбур.

[Bronsky]

Совесть

спору нет, все верно, "pain is a weakness leaving your body" (с) агит плакат морпехов сша..кстати вторую часть плаката знают больше " The few.the proud"
...должно быть трудно, я к тому что везде в мире есть сержанты и старослужащие ..везде они в той или иной мере пиз..ят если не понимаешь головой..с этим все нормально...

я к тому , что в "нормальной "армии , контрактник после службы решит по крайней мере вопрос скажем с жильем, а у нас ? ..сколько офицеров живут живут хер знает как по общагам неясным и с смутной перспективой ? ..а они как бы и есть " контрактники" в том смысле что это их проффесия...пенсии маленькие в большинстве своем...не по сравнению с минимальным прожиточным уровнем, а с нормальным человеческим минимумом...раз уж перегнали амеров по цене на бензин )) , может и в чем то хорошем догнать ? ..как считаешь ? ...и при чем тут польза рукопашной ? ))

вот интересная ссылочка в тему http://www.echo.msk.ru/news/558957-echo.html что считате по этому поводу ??

[Alex777]

Какая мы "развивающаяся страна"!!!
Мы производим практически все что нужно для автономного и суверенного существования!!!!!!! От хлеба, до спутников, от мостов, тепловозов, до оружия.
А всякие там особые колбасы и утешения для богатых буратин не имеют значения. Это вот страны восточной Европы и прибалты с Украиной реально скоро (если не уже) потеряют суверенность - промышленность почти вся продана, масс медиа под контролем Запада.
Не стоит так говорить о России, неприлично это.
И вот заметьте, все кому не лень на Западе критикуют нас именно за это - что мы можем прожить сами по себе. Значит есть что-то у нас такое, какая-то страшная тайна непонятная буржуинам. И от того боязно им до сих пор.

[Seppo]

Какая мы "развивающаяся страна"!!!
Мы производим практически все что нужно для автономного и суверенного существования!!!!!!! От хлеба, до спутников, от мостов, тепловозов, до оружия.
А всякие там особые колбасы и утешения для богатых буратин не имеют значения. Это вот страны восточной Европы и прибалты с Украиной реально скоро (если не уже) потеряют суверенность - промышленность почти вся продана, масс медиа под контролем Запада.
Не стоит так говорить о России, неприлично это.
И вот заметьте, все кому не лень на Западе критикуют нас именно за это - что мы можем прожить сами по себе. Значит есть что-то у нас такое, какая-то страшная тайна непонятная буржуинам. И от того боязно им до сих пор.

Уважаемый, напомню Вам, что по размерам экономики, мы Номер 11 в мире, уступая таким "великим" государствам как Испания, Бразилия, Канада, Италия и т.д. Вот ссылка
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... P_(nominal)

По ВВП на душу населения Номер 56!!! Тут мы подсасываем даже у любимой всеми Польши! Вот ссылка для общего разыития
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... P_(nominal)_per_capita

А то что мы всем обеспечены - это миф! Ракеты строить можем, но например мясо (именно мясо, а не колбасу) продолжаем славно закупать. В меньших правда количествах чем СССР, но и народу у нас поменьше стало.

Так что удачи в экномических изысканиях

[Совесть]

вот интересная ссылочка в тему http://www.echo.msk.ru/news/558957-echo.html что считате по этому поводу ??

с сылкой не согласен
во первых какие то офицеры... где номер части?
во вторых это эхо - что само за себя говорит...

про то что офицеры могли бы жить лучше, согласен, только вот видимо не все в курсе всего что происходит. и я к сожалению не исключение
могу сказать только за погран и фсо. эти ребята имеют зарплату достойную, что то порядка 600-800 уе и это без 13-й и премий (что в Москве может и мало, а вот в других округах очень даже прилично)
оплачиваемый проезд к месту проведения отпуска для всей семьи
хотя до СССР ских времен, конечно мало...
и про жилье, согласен. но у фсо слышал про какую то типа ипотеку, сильно не вдавался в подробности, но короче к пенсии получается так, что квартиру имеешь (правда с обладателями онных не знаком, по этому, возможно все это только на бумаге)

[Bronsky]

положа руку на сердце, скажи можно ли прожить семьей из 3 человек на сумму в 1000 долларов ? ...мало реально мне кажется...не выжить на хлебе/картошке а жить...опять же не знаю че там за ипотека ...но я по работе своей знаю...когда захожу склад проверить...не поверишь - грузчики,кладовщики,укладчики - через одного офицеры запаса...

опять же про эхо не понятно...это че вранье ?? ..или каждая новость там должна обязательно быть антипутинской ??? ..."бывют и просто сны " (с) фрейд.

[Seppo]

опять же про эхо не понятно...это че вранье ?? ..или каждая новость там должна обязательно быть антипутинской ??? ..."бывют и просто сны " (с) фрейд.

Эхо принадлежит Газпром-Медиа. Так что насчет антипутинской станции это еще бабушка надвое сказала.