130 на АКС-74У от Дибойз

[Rокетчик (BC)]

Вопрос принципиально по тюнингу короткоствола. Понятно, что для этого (в данном случае особенно) надо поменять уйму всего в боксе. Всё это сделанно, вопрос в другом. При постановки 130 пружины наблюдаю эффект "перекомпрессии". Т.е. при выстреле, шар проходит срез ствола раньше, чем поршень дойдет до своего крайне переднего положения. Из-за этого воздух продолжает влиять на шар, когда он уже не в стволе, сбивая его с траектории. Это проявляется в виде значительного снижения кучности стрельбы. Какие могут быть решения, кроме вставки более длиного ствола с помощью ПБС?

Новые детали в боксе: Усиленные шестерни (косозуб система (стар. выпуск)), новые втулки, нозл, Металл-хоп-ап камера.

[Льхао]

Поставьте поршень с дыркой, не помню какой точно тип - посмотрите на wgc какой тип к какому приводу/длине ствола относится.

[Ljs]

поршень с дыркой или все же цилиндр?

[RDL_python]

.... Из-за этого воздух продолжает влиять на шар, когда он уже не в стволе, сбивая его с траектории. Это проявляется в виде значительного снижения кучности стрельбы...

Гхм...
Очень странно...
Имея АКСУ при 120 +\- что-то (обычно он по замеру 124*)
Не наблюдал подобного...
Т.е. - в АКСУ Дбойза - после переборки его, заменёны только...
Резинка хопап, головка поршня, направляющая, цилиндр(что было под руками пока ставил - но цилиндр мименно тип0 системы)... + поставлен ствол Прометей 300мм
Кучность - наоборот возрасла...
Может дело в стволе?

Кстати - 130 если всё отюстировать качественно, и подобрать комплектующие, будет и на 120м гардере...

Вот только... Оно надо?

[Rокетчик (BC)]

To Питон:

1) По поводу воздействия воздуха на шар после вылета. Я специально провёл серию экспериментов (год назад гдет) пробуя ставить мощные пружины и борапы на разные короткостволы (МР5, М4, Г36С). После опред порога мощности возникает явное хаотичное рассеивание шаров на 20 -25 после покидания канала ствола.

2)Т.е. даже если заменить штатный стволик на 04-й той же длинны, это поможет? Цилиндр я не минял и головку поршня тоже. Стоит сделать?

3)Вобщем-то я сам считаю что 130 здесь не очень нужно. Просто Человек, чей ствол очень просит 130. Мне его неотноворить Но я приследую ещё цодну цель, ставя 130. Мне нужно снизить темп стрельбы, чтоб привод спокойно кушал из бункера на автомате.

4)Кстати, отсюда вопрос. Как на этом же стволе решить пробему неподачи шаров из бункера на высоком темпе огня?

[Аквар[Цербер]]

частой подкуруткой)) на самом деле тоже интересно.

[gribnick]

Поидее 3/4 цилиндр идеально подойдет по своему объему - это к предположению о нарушении траектории шара потоком сжатого воздуха при выходе из ствола. Но тонкий стволик здесь актуальнее.

Но что касается подачи из бункера на высокой скорострельности, то тут надо пользоваться качественными бункерами, постоянно его подкручивать, и при сборке уделить особенное внимание узлу хоп-апа и всего что связано с ноззлом.

Уменьшить скорострельность - меньший вольтаж аккумулятора или шестерни с измененным передаточным числом торк-ап.

[Команданте]

гм, это случайно не я ли этот человек. которого не отговорить?

так для предотвращения перекомпенсации ПББС на АК74у от дибойс и стоит, и у него стволик во всю длинну...

[RDL_python]

To Питон:

1) По поводу воздействия воздуха на шар после вылета. Я специально провёл серию экспериментов (год назад гдет) пробуя ставить мощные пружины и борапы на разные короткостволы (МР5, М4, Г36С). После опред порога мощности возникает явное хаотичное рассеивание шаров на 20 -25 после покидания канала ствола...

Скажу честно.
С короткоствольной техникой - никогда не эксперементировал.

Просили - делал...
Но в виду того, что изначально это оружие ближнего боя...
Обычно требовалось делать их скорострельными (чтоб сократить время первого* выстрела)...
- что само собой исключало высокий тюнинг...
( да и по любому - в близи и здании 120 порог...)

Наиболее перспективными из оружия СРЕДЕГО* радиуса (короткоствольного но уже с приличными характеристиками боя*) - всегда считал MC51, серию SD у МП5 , АКСУ и G36C ...
Стволы на них всегда ставил 300мм прометеевские...

У АКСУ и SD - есть небольшая особенность при использовании штатного ствола (у АКСУ она проявляется более )...
Там шар пролетает через пламегаситель или глушитель...
Если использовать свол короткий* - разборос шаров выше чем без них...
Вот может с этим связан возрастающий разброс?

(кстати при 300мм внутреннего ствола - у АКСУ - внутренний ствол - как раз выходит из пламегасителя за его сужение* - http://photofile.ru/users/rdl_python/30 ... nImageLink )


Причём.
Для короткоствольных ЭПО (да и для пистолетов) на точность боя очень критично при тюнинге (100-120-130) - влияет вес шара...

0.28 будет гораздо точнее попадать чем 0.2...

Именно по этому (у меня все ЭПО - а у меня их не одно - ... кроме 2х именно 120-125*) использую именно тяжёлые шары (жаль что давно не привозил никто 0.3).

2)Т.е. даже если заменить штатный стволик на 04-й той же длинны, это поможет? Цилиндр я не минял и головку поршня тоже. Стоит сделать?

Я бы посоветовал - 6.03 - если конечно человек(пользователь) аккуратен...
Ибо все досужие домыслы, о застреваниях и прочем*, для этих стволов - произростают именно от безалаберности и нечистоплотности
их хозяев... А не от того что они плохи...

Вот это - http://photofile.ru/users/rdl_python/30 ... nImageLink
Не стволик слишком тонкий... Это хозяин безмозглый Ё!

( уже много лет во всех своих эпо использую Прометеевские - только в пулемёте не стоит 6.03й... Ибо стволики хромированы - значит более износостойки и гораздо менее склонны к налипанию грязи внутри из за хорошей полировки...)

3)Вобщем-то я сам считаю что 130 здесь не очень нужно. Просто Человек, чей ствол очень просит 130. Мне его неотноворить Но я приследую ещё цодну цель, ставя 130. Мне нужно снизить темп стрельбы, чтоб привод спокойно кушал из бункера на автомате.

4)Кстати, отсюда вопрос. Как на этом же стволе решить пробему неподачи шаров из бункера на высоком темпе огня?

Гхм....

Если ЭПО - плохо подает на автоматической стрельбе - гораздо проще сделать следующее....

-1- Проверить - не слишком ли торчит резинка в хопап...
(кстати у Д-боя обращайте внимание - прорези на внутреннем стволе не так сделаны как на ТМ! - У него конечно смещение ни как на этом фото http://photofile.ru/users/rdl_python/30 ... nImageLink
- но весьма заметно! )

-2- Тапет.
Жестче возвратную пружину и проверьте жёсткость и форму тапета...

-3- Длинна нозла! Она тоже на это влияет... 0.2-0.5мм и шары не подаются...

-4- Проверьте пружину бункера - у китайцев она слабая сплош и рядом...
(я например всегда настраиваю на старой растянутой механе - чтоб уж точно всегда подавал привод...)

-5- снимите облой и фаски в шароприёмнике - а если металлический отполируйте приемный паттрубок и его вход...

Ну это вот в кратце...

Хотя...

-6- Если не помогает.... (хотя это уже - звоночек*...)
Используйте замедлитель...


http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.ph ... 0for%20AEG

На быстростреляющих* приводах - часто бывают пропуски шаров - магазин не успевает подать шар...

Эта деталь закрепленая между осью шестерни и выступом оттаскивающим тапет за флажок... на доли секунды задерживает тапет в крайнем заднем положении дольше...
Что дает время шару войти в хопап...

http://www.elksteam.ru/ftp/JELEZO/GearSectorClip.jpg

http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.ph ... tor%20Clip

http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.ph ... tor%20Clip

Как оно встает

http://www.armycode.com/newrel_detail.p ... 009&id=111

[gribnick]

последняя ссылка не работает.
Элементарная штука, такую весьма просто изготовить вручную. Питон, на что ее крепить надо, что-бы не отлетела? На эпоксидную смолу или нечто вроде "поксипола"? Думаю эта штука позволит устранить много проблем с некачественными бункерами и механами, чьи марки изначально грешат с подачей.

[Rокетчик (BC)]

To Laskokot: нет, не ты)))

То Питон

По 130-ке понятно.
По поводу тонкого ствола тоже, 300мм и буду туда ставить. 03-й не хотел бы именно по тому, что хозяин не шипко аккуратный...
Кстати на том фото с грязным стволом "Зиппо" не случайно написано?
По поводу подачи при высоком темпе:
1)Резинку хопа, таппет, и нозл я сразу проверил. Там всё в норме. Ноззл сразу новый поставил.
2)Сам бункер СА-шный, на моём АКС74 (тоже Дибойз) работает нормально и на одиночке и на автомате.
3)а вот про "задержку" таппета эту тоже слыхал и как раз думаю об том где б взять. Сам бы сделал, времени нет. Если подскажешь, будет очень неплохо.

ЗЫ: может к концу недели в Ураган к тебе заскочу, детальнее поговорить.

[gribnick]

имхо резинку менять надо было тоже ) Любит приятные неожиданности выдавать )

[RDL_python]

-1- Можно сделать самому.

На фото -

http://www.elksteam.ru/ftp/JELEZO/GearSectorClip.jpg

именно самодельные...

Можно снять с VFCишной секторной...

-2- Ставится в распор...
(с натягом*)
Для большей надёжности, можно и на чтонить подклеить...
Или раскернить* меж шплинтом и осью...

-3- форма не обязательно такая же как на фтото - можно и круглую...
главное задержать тапет в заднем положении немного дольше...

-4- Не открывается картинка...

Какое волшебное слово - этой ветви конференции?



.....
.....
.....

ПОИСК...

- на ВКГ наберите в поиске Sector Clip

http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.ph ... tor%20Clip

http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.ph ... tor%20Clip

http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.ph ... tor%20Clip

и прочия прочия прочия...