Почему в Афгане не любят американцев?

[Franz]

Moore
наверное, так не только в Афг.

[PVT Walker]

Вы несовсем корректно сравниваете советскую и американскую кампании в Афганистане. Я бы провел параллели между Вьетнамом и нашим Афганом.
Цели - поддержка местного лояльного строя, ну или пытающегося быть лояльным
Данные - коррупция, нищета, тотальное не желание местных что-либо делать (строить комунизм, воевать с комунистами - нужное подчеркнуть)
Средства - воевать самим с противником(партизанами) и учить местную армию, бороться за сердца и души местных(лечить, строить, нести доброе-вечное-светлое)
Итог - обе войны проиграны или как принято говорить у американцев "Мы ушли, но не проиграли"(что для вывода наших войск тоже характерно) - значит метод оказался неэфективным, почему это уже другой вопрос.

Сейчасже у американцев другие цели - борьба с терроризмом и наркотой(ну, или что-то типа того).
Для них каждый местный - это потенциальный террорист. Вот и к чему им строить школы, больницы и пр., вот для чего постоянные зачистки и прочие военные меры. Вот почему они не строят свою гос.систему, а тупо дают денег Карзаю - типа делай что хошь, но что бы всё было под контролем.
каким окажеться данный метод ведения войны - покажет время.

[Danil]

Вы несовсем корректно сравниваете советскую и американскую кампании в Афганистане. Я бы провел параллели между Вьетнамом и нашим Афганом.

Хорошо, сколько школ, километров дорого, больниц построили американцы во вьетнаме? Я правда не знаю.

борьба с терроризмом и наркотой.

Только не говори, что ты серьезно.

[PVT Walker]

2 Danil .
Строили - цифр не назову, но где-то статистку видел, кажись в Стентоне. Но как факт - во многих портах Ю.Вьетнама до сих пор используеться американская инфраструктура(краны, склады и пр.)

"борьба с терроризмом и наркотой" - это официальная версия и я её предерживаюсь, ибо истинных(неофициальных) причин мы не узнаем.

[Danil]

2 Danil .
Строили - цифр не назову, но где-то статистку видел, кажись в Стентоне. Но как факт - во многих портах Ю.Вьетнама до сих пор используеться американская инфраструктура(краны, склады и пр.)

обязательно изучу, спасибо!

"борьба с терроризмом и наркотой" - это официальная версия и я её предерживаюсь, ибо истинных(неофициальных) причин мы не узнаем.

в поисковике: "Наркотрафик из Афганистана" растёт, как борются, ясно.

[Хозяин (ХОЗ)]

Чёт меня пугает эта заява http://top.rbc.ru/politics/28/01/2010/365905.shtml - опять к нам всё попрёт, блин ...

[PVT Walker]

Ох, уж эта политика по русски Ввели войска - плохо, вывели - плохо. Никакой определённости и постоянства мнений.

[Moore]

Вьетнам и войну в ДРА корректно сравнивать только по факту активной помощи из-за бугра вьетнамцам из Союза и духам от штатников.
Почитайте материалы по войне в ДРА, особенно 85-86 годы. Тогда многие не только моджахеды и американцы считали, что если Союз еще увеличит свой контингент - все, победа за ними. Параллель к Вьетнаму опять же - тупость и трусость властей.
По программе борьбы за умы и сердца - ну-ну, далеко не все этим занимались. Несмотря на наличие сиджей и развитие этой программы, несмотря на наличие Майк форсов - местные все равно притерпевали как от арвинов так и от регулярных частей, чего не сказать об Афгане, по крайней мере масштаб потерь не тот.
У нас строили больницы, школы, заводы, да, но была проблема в менталитете и религии афганцев.
Во Вьетнаме пытались строить правительство и общество, но из-за раздолбайства, коррупции, тупо лени и политического срача в самом Вашингтоне - вышло тоже не ахти.
В этих двух войнах много схожих факторов, да, но называть Афганистан "Русским Вьетнамом" все равно не корректно. В первую очередь потому, что мы Афганистан не проиграли.

[Cap]

сравнивать наш ввод войск и амерских в эту страну сравнивать нельзя, напомню что когда там были мы то американцы всячески помогали моджахедам, и поставками оружия и инструктарами и разведывательнй информацией, на данный омент поддержку движению талибан на током уровне никто не оказывает и всеравно амеры невыполнили задач по уничтожению талибов, несут значительные потери и перспективы как я вижу пока туманные на выполнение поставленной задачи. По наркотрафику это вообще отдельная песня, амерам скорее всео выгодно чтобы Россия, страны ближнего зарубежья (бывший СССР) и европа получали по полной програмее наркотики из афгана, к ним они таким потоом от туда не идут у них есть колумбия поближе. Вобщем складывается такое ощущение что амеры уйдут а проблемы остануться нам, какбы снова контингент вводить не ришлось.

[Moore]

какой содержательный словесный понос.
продолжайте, избранные изречения будем фиксировать.

[Жужик_волосяный]

Читал статью в New York Times (там это тема очень была популярна месяц- полтора назад хотя и сейчас достаточно популярна). Так вот из прочитанного могу сказать, что сами американцы не в восторге от того, что посылают туда свой контингент. Контролируемая территория американским контингентом мала, а вербовка в Талибана растет. Последнее, что могу привести в пример, это з/п полицейских или людей встающих на сторону Америки и их союзников меньше, чем з/п у Талибана. Вот Вам и негатив, что хорошего в том, чтобы погибать под пулями своих же граждан за грошы.

[Danil]

Так вот из прочитанного могу сказать, что сами американцы не в восторге от того, что посылают туда свой контингент.

как там? мыши ели кактус, кололись, плакали, но продолжали жрать кактус.

[Akyn]

Восточное гостеприимство, говори то что гость хочет услышать, ему приятно, тебе не сложно. Этот фактор нельзя забывать при общении с восточными людьми. У них менталитет другой, особенно в стране афганистан где 30 лет идет война.

Хотя про американцев думаю он искренне. Но так говорят про любых завоевателей. Американцы приехали туда убивать, видать справляются, обычная империалистическая экспансия, со времен древнего рима так было, ничего нового.

У меня дед видел американских солдат в Корее, отзывался плохо, с мирными корейцами вели себя по скотски.
Правда японцы вели себя ещё хуже, например если по улице шел японский военный все жители выходили из домов и кланялись.
С нашими такое же обращение по началу было...для советского человека это было дико, поэтому население принимало очень хорошо, когда поняло, что с ними как с людьми, деда даже собакой накормили не сказав ничего, потом долго извинялись .

[Жужик_волосяный]

как там? мыши ели кактус, кололись, плакали, но продолжали жрать кактус.

Нам надо учиться так же переживать за других и за себя. Сами американцы критикуют себя, что упустили момент, когда можно было избежать нынешней ситуации в Афганистане. По крайней мере, в отличии от наших действий в Чечне, США смогли побороть талибов в Ираке. Многие в России ссылаются на биологическое оружие, но это не совсем так. Основная цель, установление демократии и помощь в устранении талибов. Сейчас уже не много военных находятся в Ираке, а впечатления о "захватчиках" (которое было вначале), сменилось на уважение. Вот Вам и действия.

Кстати насчет наркоты, данный вопрос тоже решают и предлагают сеять не "травку", а пшено, приплачивая за это деньги. Так что идеи и методы пока гуманны. А найти какое-нибудь г*** всегда можно.

З.ы. Мы так любим критиковать других, забывая про себя любимых. Не часто видел, чтобы люди обсуждали тему, почему нас ненавидят чеченцы? Ведь это все из-за войны...

[Moore]

Кстати насчет наркоты, данный вопрос тоже решают и предлагают сеять не "травку", а пшено, приплачивая за это деньги.

не сеять, и не траву а опийный мак.
и не "приплачивать" а покупать, т.е. уже официально обустраивать наркоту.
Есть специально сделанная для этого Албания, идеальная транзитная точка. Есть Украина. Ну и через тот же Таджикистан. Едет-то все, понятное дело к нам и в Европу.
Двойной эффект, и бабла поднять, и у нас народ выкосить.