Реконструкция Балкан - вопрос морали и этики

[Doomhammer]

Нашим ближайшим соседям из Украины и Белоруссии как то не западло проводить ОИ по чеченской тематике. Хотя имхо они поближе нам будут чем таже Сербия и Балканский конфликт в целом.

[Artist [72.SPECBR]]

Это вопрос к их марально-этической стороне. А потом Чечьня была не у них.

Хотя имхо они поближе нам будут чем таже Сербия и Балканский конфликт в целом.

немного не понимаю...кто будут ближе нам..страйкболисты из Белорусии или чеченцы ? Если страйкболисты,то причём тут близость их к нам,мы про конфликты говорим а не про страйкболистов соседних государств.

[LIS]

"Русский блок" не будет принимать участия в играх, в которой есть сторона УЧК или в которой принимают участие команды, использующие эту символику.

Неужели, у нас в Москве есть люди, которые могут КАЧЕСТВЕННО поднять тему миротворцев-десантников, расквартированных в Приштине? Это ж не просто "барвиху" или "флору" одеть...

[Artist [72.SPECBR]]

"Русский блок" не будет принимать участия в играх, в которой есть сторона УЧК или в которой принимают участие команды, использующие эту символику.

Неужели, у нас в Москве есть люди, которые могут КАЧЕСТВЕННО поднять тему миротворцев-десантников, расквартированных в Приштине? Это ж не просто "барвиху" или "флору" одеть...

да уж..это самое сложное наверное )))

[Doomhammer]

Это вопрос к их марально-этической стороне. А потом Чечьня была не у них.

Хотя имхо они поближе нам будут чем таже Сербия и Балканский конфликт в целом.

немного не понимаю...кто будут ближе нам..страйкболисты из Белорусии или чеченцы ? Если страйкболисты,то причём тут близость их к нам,мы про конфликты говорим а не про страйкболистов соседних государств.

Вот именно! Чечня была не у них, так и война на балканах была НЕ У НАС!

[Artist [72.SPECBR]]

Это вопрос к их марально-этической стороне. А потом Чечьня была не у них.

Хотя имхо они поближе нам будут чем таже Сербия и Балканский конфликт в целом.

немного не понимаю...кто будут ближе нам..страйкболисты из Белорусии или чеченцы ? Если страйкболисты,то причём тут близость их к нам,мы про конфликты говорим а не про страйкболистов соседних государств.

Вот именно! Чечня была не у них, так и война на балканах была НЕ У НАС!

всё за ново начать обьясннять..или почитаешь посты предыдущие

[LIS]

да уж..это самое сложное наверное )))

А Вы попробуйте купить хотя бы летние комплекты "барвихи" и броники 6Б5 человек этак на 10

[Doomhammer]

всё за ново начать обьясннять..или почитаешь посты предыдущие

Ваша позиция по данному вопросу мне понятна. Я лишь своё мнение озвучил: для многих русских балканский конфликт также далек,как и Чечня для украинца или белоруса,несмотря на то что мы с ними были одной страной в недавнем прошлом

[Artist [72.SPECBR]]

всё за ново начать обьясннять..или почитаешь посты предыдущие

для многих русских балканский конфликт также далек,как и Чечня для украинца или белоруса,несмотря на то что мы с ними были одной страной в недавнем прошлом

да чесно говоря сейчас понимаю,что он ни когда не был близок для многих русских,по принципу "моя хата с краю".Всё изменилось в нашей стране с приходом новых властей и если "мы" раньше всячести помогали или оружием или своим присутствием союзникам,то тогда просто наблюдали со стороны или просто закрывали глаза.Да времена изменились и мир уже не тот.Предлагаю всеже закончить полемику на внешнеполитические темы и если у кого то есть вопросы по существу темы данной ветки,ещё не заданные...то наверное уже пора)))))

ЗЫ я тоже озвучил своё мнение и мнение блока, и ни кому не навязываю его.

[Shuhart]

Заявляю для РБ еще раз - символики УЧК на играх KFOR не будет.
Будет сторона, которая так же называется ПП (Плохие Парни), тем не менее весь остальной антураж, как то разный камуфляж и партизанский вид - будет соблюден по фотографиям и информации того времени об УЧК. Сразу оговорюсь - это не УЧК. Это сторона с набором задач более-менее обусловленных ее партизанским положением.

Я думаю это наилучший вариант, который подойдет всем.

Тем не менее, я до сих пор не понимаю позицию Сербов относительно сего изменения. Вы будете учавствовать в проекте или все так же откажетесь? С учетом того, что УЧК на играх заменила более абстрактная сторона.

[Wildcat]

Нашим ближайшим соседям из Украины и Белоруссии как то не западло проводить ОИ по чеченской тематике. Хотя имхо они поближе нам будут чем таже Сербия и Балканский конфликт в целом.

Это не их война - у них не болит.
Но, если бы не единая позиция всех без исключения российских страйкбольных команд, то на серии международных игр Berget до сих пор бы отыгрывали Чеченский конфликт.

Заявляю для РБ еще раз - символики УЧК на играх KFOR не будет.

Об этом мы с тобой уже договорились. Спасибо за понимание.
При таком раскладе не вижу никаких препятствий для участия команд в проекте.

P.S. Предлагаю всем прекратить политические дискуссии и вернуться в русло страйкбола.

[Gunter Asmus]

В чем проблема? Смысл делать Косово не с УЧК, а с армией партизан?
т.е. не будет красных флагов с птичкой и не будет крутых парней с красными нашивками?
Для того, чтобы просто по покемонам пострелять не обязательно это обзывать КОСОВО.
Если игра реконструкторская, то УЧК и вся её атрибутика должна присутствовать в полной мере, в противном случае будет очередное ГУМНО из серии "НАТО против всех".
Если кому-то религия не позволяет, то может просто не надо? Не кажется, что какие-то несерьезные условия выдумываете, типа я зайду в ваш храм, но только в шапке.

[Shuhart]

Все-таки тут вопрос морали, по большей части.
Сродни вопросу об СС, только более свежий.

А вообще - главное чтобы игра была хорошей

[LIS]

Если игра реконструкторская, то УЧК и вся её атрибутика должна присутствовать в полной мере, в противном случае будет очередное ГУМНО из серии "НАТО против всех".

Полностью согласен. Проблема подобных игр, как например, в Самаре и на Украине (игры про KFOR и Чечню соответственно) заключается в том, что к какой-то абстрактной страйкбольной игре приписывается реальная подоплёка, стороны обзываются совершенно однозначно (никаких красных и синих), а реконструкторская составляющая просто отсутствует как класс - просто поощряется антураж отдельных игроков. Такого нам не нужно. Если делать, то не "вкусные Балканы", а трагические и кровавые события на Балканах. И это определение должно задавать характер всей игре - к щекотливой теме надо отнестись серьёзно, изучить и прочувствовать её. Допуск на игру должен быть жёстким - собеседования на предмет знания истории и матчасти, дресс-код. Стороне УЧК уделить особое внимание - чтобы отыграть этих подонков нужно быть как минимум адекватным человеком, понимающим КОГО и КАК он должен отыгрывать, а не просто малолетним долбо**ом, у которого есть китайский калаш и флектарн за 800 рублей из секонда. Несмотря на то, что события у нас кровавые, стрельбы на игре должно быть минимум. Вообще я бы сделал ставку на гражданских и НВФ обоих народов. В такой игре должны рулить 2-3 сюжетные линии, плюс огромное количество квестов. Шухарт это может сделать, поверьте. Главное сейчас - это определиться с концепцией, и не разругаться всем из-за морально-этических аспектов игры. ИМХО, пусть лучше на пилотной игре будет 100 человек из которых 30 - это KFOR, чем 300 человек, из которых 20 гражданских. Сомневающихся ехать никто не заставляет, и игру должны вытянуть именно энтузиасты, а не популизм и желание пострелять. А уже по результатам игры будет видно - развивать эту тему, или бережно убрать на полку лет на ндцать.

[Shuhart]

Полностью согласен с ЛИСом! Однако с точки зрения орлов, красных нашивок и т.д. - нужно очень многое взвесить. Конечно, сухим из воды выйти не получится и кто-то, да будет недоволен. Тем не менее, я сделаю все по своей правде. После, когда мы скажем, что да, KFOR стала взрослой игрой - мы сможем и далее усложнять тему. Прошу в этом вопросе понимания со стороны обеих сторон! На данный момент, пилотный KFOR будет БЕЗ красных флагов и аббревиатур UCK.

Скажу коротко. Не заслужили. Не оправдали. Это большая ответственность и к ней нужно быть готовым. Я нисколько не сомневаюсь, что мы справимся. Однако, я хочу, чтобы к моменту, когда мы сможем позволить себе полное воссоздание сторон конфликта и другие видели, что да - наш KFOR это не страйкбольная игра в простом понимании этого слова. Там нет идиотов. Там взрослые люди, которые в теме и которые не хотят забывать о происходящем.

Тем не менее, это должна быть взрослая игра во всех отношениях. (пилотная игра)
Начиная от сюжета, квестов и механики и заканчивая сознательностью "плохих", отбор и внимание к которым - будет основопологающей задачей оргов в отношении к сторонам. НАТО в этом плане немного проще.