Форумные вампиры или Про последнюю тему от "Тролля"

Разговор про всё

Модератор: Лёха

Форумные вампиры или Про последнюю тему от "Тролля"

Сообщение Вермонт » 05 мар 2008 00:36

парни, извините, что напрягаю вас таким длиннющим текстом, но Dosia вдохновил...
Надеюсь, уважаемая администрация отнесется с пониманием и не убъет тему :527:


Загнивание сообщества
Это настолько регулярно происходит, что вы можете сверять свои часы с этим событием. Распад сообщества настолько же предсказуем, как и распад определенных стабильных ядерных изотопов. Как только проект с открытым исходным кодом, язык или что-либо другое достигает определенного уровня - половины срока, к примеру - ОНИ вгрызаются в него, вытягивая жилы из всего сообщества.
Они - это Форумные Вампиры (Help Vampires). И я собираюсь остановить их.

Форумные Вампиры: руководство наблюдателя
Форумных Вампиров можно найти в любом доступном онлайн-сообществе, начиная с тех, которые близки вашему сердцу, и заканчивая теми, которые далеки от ваших принципов.
Вместо потребления выработанного гемоглобина, эти вампиры высасывают жизнь и энергию из людей. По натуре они питаются из тех щедрых индивидуумов, которые стремятся помогать другим, и оставляют свои жертвы измученными, с горьким осадком и бездушными.

Они не злые создания, эти Форумные Вампиры. Они действуют так благодаря своим слепым инстинктам, ведомые базовыми потребностями, как большинство живых существ. Часто даже они сами не осознают своего статуса Форумного Вампира, поэтому оставьте свои кресты для распятия дома.
В свете этих фактов, я расскажу не только о том как их определять и выслеживать, но и как изменить и вразумить Форумных Вампиров в добавление к информации о том, как их определять и выслеживать. Если по ходу изучения вы обнаружите, что вы сами - Форумный Вампир, вы научитесь, как контролировать свои вампирские привычки.

Определение Форумных Вампиров
Определение Форумных Вампиров - достаточно сложная штука, так как они выглядят точно так же, как любой обычный человек (или пользователь Интернета, в зависимости от того, что больше подходит). Но при внимательном изучении поведения индивидуума с использованием этого удобного чеклиста, вы тоже сможете распознать Форумных Вампиров в деле:
• Задает ли он такие же, вымученные вопросы, что и другие (со скоростью один или более в минуту)?
• Явно ли ему не хватает возможности или желания спросить у всемогущего Гугла?
• Отказывается ли он потратить время на постановку логичного и четкого вопроса?
• Думает ли он что ваша ему помощь должна быть главным приоритетом для вас?
• Нападает ли он, как будто ВЫ должны доказать ЕМУ почему он должен использовать Ruby on Rails (Macintosh, Linux, вставьте свой пункт)?
• Явно ли он просто ждет какого-то беднягу, который придет с хорошими намерениями, чтобы тот думал за него?
• Можете ли вы сказать, что он не заинтересован получить ответ на свой вопрос, а на самом деле - чтобы ктото сделал за него его работу?

Заметьте, что я использую тут "он" в общем смысле, хотя Форумные Вампиры почти всегда мужского пола. Похоже, что самцы Форумных Вампиров, привлеченные к "сверкающей" технологии, занимают эволюционную нишу, которую самки этого вида находят неприглядной.

Другой главный показатель Форумных Вампиров - это четко изложенные, но "невозможные" впоросы. Эти вопросы выглядят нормально на первый взгляд, но на самом деле на них невозможно ответить по тем или иным причинам. Эти вопросы включают, к примеру, "как мне построить форум?" или "как мне сделать сайт чатов?". Причин, по которым задаются такие вопросы, три:
• первое, определить жертву, достаточно глупую чтобы попытаться ответить на "невозможный" вопрос
• второе, отвлечь жертву на определенное время, чтобы отделить его от его друзей, и затем
• наконец, запудрить жертве мозги, пока проходит изъятие души жертвы с помощью обычной трубочки для напитков.

Это автономное поведение. Опять же, мы не должны ненавидеть Форумных Вампиров. Или распинать их. Они не ведают что творят, только что они вынуждены так поступать, и я верю, что их можно спасти.

Признаки присутствия Форумных Вампиров
Главный индикатор проблемы Форумных Вампиров - это отсутствие помощи. Сообщество по-прежнему выглядит цветущим и живым, но если при ближайшем рассмотрении окажется, что разговоры сводятся к "мелкой стороне бассейна", где вопросы средней сложности остаются неотвеченными, это означает присутствие Форумных Вампиров.
Форумные Вампиры - виртуальные бедуины. Они появляются в сообществе как только они чувствуют его пульсацию и разум. Часто они уходят ("сдаются", по ихнему) когда они высосали все ресурсы, оставляя позади себя опустошенное и брошенное сообщество.

Такое поведение аля-цыгане приводит к вторичному эффекту, который еще больше вредит сообществу, и сохраняется даже когда проблема Форумных Вампиров уже позади. Зачастую "лучшие и самые яркие", чувствуя протекание обычных разговоров, уходят в сообщества "Садов за стеной", в которые Форумные Вампиры редко попадают. В такой способ индивидуумы защищены от болезненных эффектов атак Форумных Вампиров, но они также делают себя недоступными для не-Вампиров. Этот эффект может стать последней каплей, которая опустошит сообщество от экспертов и в конечном итоге отберет последнюю надежду.

Если Вы - Форумный Вампир...
Теперь вы знаете. Остановитесь. Конечно, это не так легко, иначе никто бы не был Форумным Вампиром вообще.

Перед тем, как задать вопрос в сообществе - попробуйте найти ответ где-нибудь. Так вы поможете себе, расширяя кругозор и навыки поиска, да и более тщательно изучите вопрос. К тому же это хорошая карма.
Всегда пробуйте следующее вначале:
1. продолжайте решать проблему. Часто мы обнаруживаем, что легче сдаться и попросить помощи, чем продолжить - когда на самом деле мы были очень близки к прорыву, обожди мы сдаваться еще минут 10. Уважайте себя, попробуйте еще немного, перед тем как сдаваться.
2. Гугл, конечно же. Задайте в поиске часть сообщения об ошибке, добавьте название программы к запросу, и попробуйте хотя бы 3-4 запроса перед тем как сдаться.
3. Списки рассылок, форумы, группы новостей. Вероятно, вы не первый человек на Земле, столкнувшийся с этой проблемой. К счастью, мы живем во время, когда мы можем искать в прошлом. Проверьте эти ресурсы вначале.
4. Документация. Иногда она кажется неудобоваримой, но попробуйте. Чем больше вы изучаете, тем легче документация будет для понимания.
5. Задайте свой вопрос - но сформулируйте его по-другому. Вместо того, чтобы спросить прямо, спросите "а ктото сталкивался с такой проблемой?" или "может ли ктото указать мне правильное направление?". Окажется, что ктото уже был там раньше, и они могут знать постинг или другой ресурс, которые помогут вам. Так вы продемонстрируете свое уважение ко времени других, и понимание того, что ваша проблема, скорей всего, не уникальна.

Когда вы задаете вопрос, попробуйте предоставить как можно больше информации. Задайте эти вопросы вначале себе, чтобы не пришлось другим это делать:
• Какая у вас версия программы?
• Какая версия операционной системы?
• Что именно вы пытаетесь сделать и это не работает?
• Проблема постоянная или ее проявления меняются?
• Точный текст сообщения об ошибке?
• Когда это появилось?
• Что именно вы не "понимаете"?
• Можете ли вы предоставить пример кода, в идеале - того места, где происходит ошибка?

Превращение Форумного Вампира (то есть НЕ ВАС)
Вы получите замечательный результат следуя этому плану действий для решения проблемы Форумных Вампиров в вашем сообществе:
1. Создайте ресурсы для Форумных Вампиров (и обычных пользователей) чтобы они могли помочь себе сами.
2. Пресекайте на корню поведение, которое позволяет Форумным Вампирам проявлять себя.
3. Встречайте Форумных Вампиров подготовленными.
Как видите, ни один из этих шагов не рекламирует насилие. Нету крестов для распятий, кикбоксинговых движений или ампул со святой водой - хотя едкие комментарии могут пригодиться.

1. Создание ресурсов
Если ресурсы сообщества разбросаны по сети, не организованы или непроиндексированы, и в них труднее ориентироваться, чем в крысиной норе, тогда создание хорошего ресурса помощи должно серьезно урезать активность Форумных Вампиров.
Как минимум, создайте хорошо организованную, лучше редактируемую сообществом страничку, в которой перечислено следующее:
• ЧаВо - с настоящими Часто задаваемыми Вопросами, а не с теми, которые только звучат так. И с четко сформулированными ответами.
• Постоянно обновляемый список ошибок, на которые может наткнуться пользователь в текущей версии программы.
• Список полезных ресурсов, желательно организованный по темам (к примеру, "установка", "дополнительные модули", "руководство начинающего пользователя", "руководство опытного пользователя", тд).
• Несколько простых правил сообщества. Большинство людей (и даже Форумные Вампиры) будут вести себя по правилам, если они их знают.

В идеале страница ресурсов должна быть именно такой: одной страницей. Благодаря этому находить информацию будет просто и не будет требоваться помощь системы поиска.
Будьте вежливыми! Унижающий или жестокий тон на странице Ресурсов даст противоположный результат.

2: Искоренение стимулирующего поведения
Во-вторых, вы должны избавить сообщество от всего, что позволяет Форумным Вампирам продолжать быть Форумными Вампирами.
Заставляйте их существовать автономно. Не важно, каким "самаритянином" вы себя ощущаете, НИКОГДА не отвечайте прямо на общий вопрос. Это путь ленивых, и вы только поощряете Форумного Вампира, вместо того, чтобы на самом деле ему помочь. Пусть адрес на вашу страницу ресурсов будет вашим единственным ответом, но скажите вампиру, что вы будете рады помочь ему, когда он изучит эти залежи помощи и по прежнему не будет знать ответ.
Продвигайте мышление. Даже если это не вопрос, который мелькает 50 раз в день... не отвечайте на него прямым ответом (за исключением случаев, когда вы точно знаете, что задавший вопрос - не вампир, или если же вопрос на самом деле нетривиальный). Отвечайте на вопросы так, чтобы пробудить (и провести) мысль. Если же Форумный Вампир отказывается думать или жалуется, дайте ему УРЛ на страницу ресурсов и прекратите дальнейшую помощь.
Награждайте самостоятельную помощь и помощь другим. Благодарите тех, что задает умные вопросы и сперва ищет на них ответы, и людей, кто пытается помогать другим. Скажите им, что они делают честь сообществу. Будьте особенно щедры на благодарности и похвальбу тем, кто активно меняется.
Будьте приветливыми. Люди и Форумные вампиры скорей всего станут полезными членами сообщества, если их встретить добром и подбодрениями, нежели унижениями и желанием обидеть. На первый взгляд они могут казаться не более чем еще одним в длинном списке ничегонезнающих, но вы будете выглядеть очень заметным для них.

3: Встречайте Форумных Вампиров подготовленными
И наконец, решайте проблему прямо.
"Вы - Форумный вампир". Называйте шпагу шпагой, а Форумного Вампира - Форумным Вампиром. Скажите вампиру, что вы будете рады заполучить его членом вашего сообщества, если он изменит свои повадки. И дайте ему знать, какие именно повадки вы имеете в виду (можете отослать его на эту страничку).
Будьте мягким, но жестким. Совсем необязательно орать на Форумного Вампира, потому что они не могут ничего поделать с собой до тех пор, пока они не знают кто они. Быть жестоким с вампиром это как дразнить дикое животное. Просто продолжайте спокойно применять технику из пункта 2, даже если Форумный Вампир злится или становится неуправляемым.
Бросайте безнадежные случаи. Есть небольшой подвид Форумных Вампиров, которые считают, что им положено все ваше внимание, и их не интересует удовлетворение ВАШИХ потребностей. Если вы были спокойны, испробовали все советы, и просто игнорировали вампира, и его поведение по прежнему не изменилось... просто вышвырните его из вашего сообщества. Это означает, что он не будет вмешиваться в обмен информацией в будущем.

Outlook Positive
Я почувствовал потребность написать это, потому что я думаю, что люди в основном хорошие, и часто самодостаточны в правильных обстоятельствах. Если бы мы могли сделать так, что людям было бы легко быть хорошими, и показать им, что мы имеем в виду, мы могли бы изменить мир - или хотя бы нашу небольшую часть его.

откуда спер не помню
HELL ON WHEELS
Только массовые расстрелы спасут республику
Вермонт

 
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 30 окт 2007 01:10
Откуда: Москва
Команда: Nam SF Alpha 2

Сообщение COLA » 05 мар 2008 00:53

Познавательно.
А позвольте спросить ("в целях повышения образованности" (с)): каково происхождение идиомы "Тролль"? От никнейма первого представителя этого племени?
«Непобедимость - есть Оборона; возможность победить - есть Наступление». Сунь-цзы, «Искусство войны»
COLA

 
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 06 май 2007 17:16
Команда: ELKS Team

Сообщение Вермонт » 05 мар 2008 00:55

Маркс, а я знаю? :shock:

Сам вот интересуюсь...
HELL ON WHEELS
Только массовые расстрелы спасут республику
Вермонт

 
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 30 окт 2007 01:10
Откуда: Москва
Команда: Nam SF Alpha 2

Сообщение Vhailor [AirFox] » 05 мар 2008 00:58

Скажите вампиру, что вы будете рады заполучить его членом вашего сообщества, если он изменит свои повадки.
0_о Ну вы, блин, даёте... : ))))))))

каково происхождение идиомы "Тролль"?

КЛИК
Изображение
Vhailor [AirFox]
Аватара пользователя

 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 04 май 2005 20:35
Откуда: Москва

Сообщение Thug » 05 мар 2008 08:22

Не убьем, но переедем в офф. :smile:
Изображение
LRRP Platoon E/3/506 PIR 101 Airborne Div. "A scruffy crew of cocky scofflaws" '67-'68
Company F (Ranger) 'Fox Rangers', 75th Inf. (25th ID) '69-'70
Mail: thug<at>airsoftclub.ru
Thug
Аватара пользователя
За неоценимую помощь!
За неоценимую помощь!
 
Сообщения: 4756
Зарегистрирован: 18 апр 2005 12:53
Откуда: Россия, Москва
Команда: диванный страйболист

Сообщение el Coyote » 05 мар 2008 09:30

Marx писал(а):Познавательно.
А позвольте спросить ("в целях повышения образованности" (с)): каково происхождение идиомы "Тролль"? От никнейма первого представителя этого племени?

Луркай море тут:
http://lurkmore.ru/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D1%8C
и тут
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1% ... 0%BD%D0%B3
el Coyote

 
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 25 окт 2003 23:05
Откуда: Новогиреево
Команда: "Дружба"

Сообщение Morok » 05 мар 2008 10:12

имхо
если "тролль" завёлся в одной теме, так вот пускай он сдувается там же.
то что пипл подкармливает его прям на месте, на мой взгляд, несёт даже определённую пользу т. е. было замечано, что флуд в других темах прекращался, виновник торжества не расползается дальше по другим темам.
Morok
Аватара пользователя

 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 17 окт 2005 14:29
Откуда: Москва
Команда: Aconite

Сообщение Danil » 05 мар 2008 10:32

хм-м
что флуд в других темах прекращался

появление тролля(и закрытие его темы) вызвало появление этой темы...
:grin:
Мотострелковый взвод
Пиксель, подлость и предательство.
Danil
Аватара пользователя

 
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: 18 янв 2005 21:19
Откуда: Балашиха, МО
Команда: Мотострелковый Взвод

Сообщение Morok » 05 мар 2008 11:42

во во Дань...
а еслиб первую тему не закрыли всё бы там и осталось ...
Morok
Аватара пользователя

 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 17 окт 2005 14:29
Откуда: Москва
Команда: Aconite

Сообщение Hess » 05 мар 2008 12:44

Может,всем миром обратимся к тамошнему модеру с просьбой разблокировать тему? :grin:
Hess

 
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 14 янв 2007 18:46
Команда: Нет

Сообщение mrWermut » 05 мар 2008 12:53

Marx писал(а):Познавательно.
От никнейма первого представителя этого племени?

Врятли. Например одним из первых представителей этого племени на просторах нашей родины , без сомнения, являлся Дантес.
A little less conversation, a little more action please. © King Elvis
Most people would rather die than think; in fact, they do so. © Bertrand Russell
mrWermut
Аватара пользователя

 
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 23 фев 2005 19:44
Откуда: SVAO.MSK.RU

Сообщение Moore » 05 мар 2008 16:46

о боже, что с людьми межсезонье делает :smile: ребята, выдохните, до Открытия осталось не так много :smile:
Excuse me, dear sir, but I have to kill you.
I'm ex-3/506 Lurp, 101 Abn. Now I'm the MIKE Force, and this is as far as the bastards are going!
ЗАО "Посредник". Война это ад.
Moore
Аватара пользователя

 
Сообщения: 1305
Зарегистрирован: 30 авг 2005 15:30
Откуда: Pleiku, 2 CTZ
Команда: A-217 (MSF)

Сообщение mrWermut » 05 мар 2008 17:41

2Вермонт

Слуш, я вот хотел спросить. Как оттюненговать г36ц ?
A little less conversation, a little more action please. © King Elvis
Most people would rather die than think; in fact, they do so. © Bertrand Russell
mrWermut
Аватара пользователя

 
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 23 фев 2005 19:44
Откуда: SVAO.MSK.RU

Сообщение Thug » 05 мар 2008 17:43

Господа, флудим поумереннее... ;)
Изображение
LRRP Platoon E/3/506 PIR 101 Airborne Div. "A scruffy crew of cocky scofflaws" '67-'68
Company F (Ranger) 'Fox Rangers', 75th Inf. (25th ID) '69-'70
Mail: thug<at>airsoftclub.ru
Thug
Аватара пользователя
За неоценимую помощь!
За неоценимую помощь!
 
Сообщения: 4756
Зарегистрирован: 18 апр 2005 12:53
Откуда: Россия, Москва
Команда: диванный страйболист

Сообщение Garik » 05 мар 2008 17:46

Полынь - флудер. :hello_wavin:
Советский солдат был есть и будет в почете, где бы не ступил его кирзовый сапог. Ну, а враги с отпечатком этого сапога на заднице, ещё долго будут делать всё, чтобы стереть из памяти поколений нашу былую славу и доблесть.У них работа такая.(c) 2009 Iskander
Garik
Аватара пользователя

 
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 26 апр 2005 13:52
Откуда: Москва, СЗАО
Команда: Взвод 47

След.

Вернуться в ОФФ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1