Аптечка индивидуальная

[kolowrat]

Еще один вопрос - ты советуешь использовать эластичный бинт, нельзя ли его заменить обычным бинтом и лейкопластырем, так экономится место в аптечке?
При обработке ран, я предпочитаю промывать рану водой и накладывать стерильную повязку, как ты считаешь насколько высок риск занесть грязь с водой (вода обычно питьевая из бутылки)?

Эластичный бинт очень удобен при вывихах и растяжениях... на своем примере знаю

[Thug]

Sever [Кобальт]
Эластичный бинт обычным не заменяется. (точнее - плохо заменяется).
После промывания какая-то обработка раны происходит?

[Lina O'Leary]

Эт все понятно, но мы говорим о ПОЛЕВЫХ условиях! Если просто заболел живот или голова, то бежать сразу к врачу - не разумно, да и дома мы так часто не делаем. Аппендицит - это другая тема, да и другая боль... хотя тоже, если боль уж очень сильная, что человек еле живой, то всеравно лучше дать обезбаливающее, а потом волочь к врачу.

Что же касается температуры - то такая же история... у нас какая задача в полевых условиях? Не лечить бойца, а попытаться в кратчайшие сроки доставить до больницы/врача, если речь идет о чем-то серьезном. Если мы имеем дело с сильной болью или высокой температурой, при которой боец не может самостоятельно передвигаться, а нести на носилках возможностей нет, то надо или добить (шутка) или дать обезбаливающее... вот и все! Это стандартная схема всех полевых медиков/санитаров реальных боевых подразделений: остановили кровотечение (если таковое имеется), перебинтовали, вкололи обезболивающее, дождались траспорта/борта и отправили по назначению... усе! Обезбаливающее - лучший друг солдата!

Я бы не сказала, что при аппендиците такая уж адская боль. Клиника разная бывает. Лучше дать ношпу, а не анальгин, между прочим.
Если у бойца высокая температура или боль какая-то, лучше его отправить в лагерь. У нас не армия, и не война, где "сам погибай, но делай, как приказали". ИМХО.
Какая схема оказания ПП мне можно не рассказывать - и почитала много, и повидала немало. Не фанатствуем, главное. Аптечка тоже должна быть подходящей под условия.

[kolowrat]

Кто же спорит! И я не говорил о "сам погибай, но делай, как приказали", даже наоборот! Что именно надо отправлять в сторону врачей... но чтобы боец до них добрался с острой болью, то без обезбалиющего не обойтись.

Что касается аппендицита, то спорить не буду - не врач... но когда друга моего скрутило, то еле до больницы довезли. Аппендицит разный бывает... и вялотекущий и острый (незнаю как правильно называется).

Да я и не рассказываю и даже не спорю... просто как примеры из жизни привожу

Что же касается головной боли, которая частенко на играх встречается (и от повышения давления и от обилия кислорода), то иметь что-то опять таки обезбаливающее очень даже надо. У меня к примеру Цитромон, просто он мне помогает, а кому-то Спазмагол (вроде правильно написал)...

[Sever [Кобальт]]

Sever [Кобальт]
Эластичный бинт обычным не заменяется. (точнее - плохо заменяется).
После промывания какая-то обработка раны происходит?

Вместо эластичного бинта, я делал тугую повязку, понятно что не тоже самое, но по мне так тоже вариант. Просто эластичный бинт не очень универсален, а место занимает...
После промывания раны края раны обрабатывал или "зеленкой" или йодом, потом салфетки марлевые потом бинт.

[Lina O'Leary]

Кто же спорит! И я не говорил о "сам погибай, но делай, как приказали", даже наоборот! Что именно надо отправлять в сторону врачей... но чтобы боец до них добрался с острой болью, то без обезбалиющего не обойтись.

Что касается аппендицита, то спорить не буду - не врач... но когда друга моего скрутило, то еле до больницы довезли. Аппендицит разный бывает... и вялотекущий и острый (незнаю как правильно называется).

Да я и не рассказываю и даже не спорю... просто как примеры из жизни привожу

Что же касается головной боли, которая частенко на играх встречается (и от повышения давления и от обилия кислорода), то иметь что-то опять таки обезбаливающее очень даже надо. У меня к примеру Цитромон, просто он мне помогает, а кому-то Спазмагол (вроде правильно написал)...

Прежде чем дать таблетку от головной боли, померяйте давление
У Цитрамона и Спазмалгона разное действие, первый повышает диастолическое давление, второй снижает и систолическое и диастолическое... Загрузила? Я это к тому, что прежде чем дать таблеточку, надо знать, от чего даем. Что лечим, точнее. А для того, чтобы знать, к кому бежать, есть тема о докторах и санинструкторах

[Lina O'Leary]

Sever [Кобальт]
Эластичный бинт обычным не заменяется. (точнее - плохо заменяется).
После промывания какая-то обработка раны происходит?

Вместо эластичного бинта, я делал тугую повязку, понятно что не тоже самое, но по мне так тоже вариант. Просто эластичный бинт не очень универсален, а место занимает...
После промывания раны края раны обрабатывал или "зеленкой" или йодом, потом салфетки марлевые потом бинт.

Кхм... Я бы посмотрела на того человечка, который вывих или подвывих зафиксирует обычным марлевым бинтом . Если получится - позвоните, покажите, памятник поставлю... Ежели растяжение - милости прошу, бинтуйте чем хотите. Хотя и растяжения с таким отеком бывают, что страшно становится...

Промывание раны "водой и все" допустимо, но нежелательно. Флора, она везде есть, и в воде тоже Особенно в воде из фляжки или открытой бутылки. Хлоргексидин не стоит таких уж больших денег (около 15 рублей за бутылочку) и не занимает так уж много места (200 мл). Зеленку можно лить и в рану, ежели человечка не жалко , йод ТОЛЬКО по краям, это правильно. Вот только если рана еще и кровоточит сильно (может быть маленькая по размеру, но с повреждением сосудика крупного), что делать будем? Бинт сразу же пропитается и создаст замечательную среду питания для микробов...

[kolowrat]

Прежде чем дать таблетку от головной боли, померяйте давление
У Цитрамона и Спазмалгона разное действие, первый повышает диастолическое давление, второй снижает и систолическое и диастолическое... Загрузила? Я это к тому, что прежде чем дать таблеточку, надо знать, от чего даем. Что лечим, точнее. А для того, чтобы знать, к кому бежать, есть тема о докторах и санинструкторах

Лид, я же неспорю понятное дело, что при любом дискомфорте лучше полное мед.обследование провести... но мы имеем то что имеем и при любой головной боли боец врядли пойдет в жилой лагерь (просто незахочет), а мерить давление в полевых условиях у нас нет возможности. Хорошо, когда человек сам знает свое стандартное давление... я например в курсе, что у меня пониженное, поэтому всегда с собой цитромон... большенству помогает анальгин... Безусловно, это самоличение, но это всеравно лучше, чем терпеть боль... темболее, головную боль терпеть нельзя. Да и не кто себя подолжительно в лесу лечить не собирается... короче, мне кажется ты просто все очень сильно преувеличиваешь

[Lina O'Leary]

Прежде чем дать таблетку от головной боли, померяйте давление
У Цитрамона и Спазмалгона разное действие, первый повышает диастолическое давление, второй снижает и систолическое и диастолическое... Загрузила? Я это к тому, что прежде чем дать таблеточку, надо знать, от чего даем. Что лечим, точнее. А для того, чтобы знать, к кому бежать, есть тема о докторах и санинструкторах

Лид, я же неспорю понятное дело, что при любом дискомфорте лучше полное мед.обследование провести... но мы имеем то что имеем и при любой головной боли боец врядли пойдет в жилой лагерь, а мерить давление в полевых условиях у нас нет возможности. Хорошо, когда человек сам знает свое стандартное давление... я например в курсе, что у меня пониженное, поэтому всегда с собой цитромон... большенству помогает анальгин... Безусловно, это самоличение, но это всеравно лучше, чем терпеть боль... темболее, головную боль терпеть нельзя. Да и не кто себя подолжительно в лесу лечить не собирается... короче, мне кажется ты просто все очень сильно преувеличиваешь

Ежели не было бы причин преувеличивать - не преувеличивала бы. Мое дело предупредить, сам понимаешь. Ваще дело - принять во внимание, либо не принимать во внимание.

[kolowrat]

А насчет эластичного бинта - вещь архи полезная! Правда таскаю его только я в команде, ибо порваны связки на ноге и в любую минуту могу подвернуть ногу, однако берцы неплохо фиксируют голеностоп, но если чуть слабее затянеш шнурки, то нога начинает гулять и... могут произойти необратимые последствия

[Valent]

Туристическая аптечка
Что в ней оставить, что выкинуть, что добавить? Большой флакон перекиси туда не влезет, есть ли небольшие или одноразовые емкости?
Нравится она мне за пластиковый футляр

[Lina O'Leary]

Туристическая аптечка
Что в ней оставить, что выкинуть, что добавить? Большой флакон перекиси туда не влезет, есть ли небольшие или одноразовые емкости?
Нравится она мне за пластиковый футляр

В принципе - употребляемо, при условии, что вы точно знаете, какую таблеточку от чего принимать . Минус - одноразовость. Пластиковый футляр не является преимуществом, на мой взгляд.

[Sever [Кобальт]]

Вот только если рана еще и кровоточит сильно (может быть маленькая по размеру, но с повреждением сосудика крупного), что делать будем? Бинт сразу же пропитается и создаст замечательную среду питания для микробов...

Если рана небольшая, то я бы промыл водой (хотя и кровью она нормально промывается), свел края раны (если это возможно), обработал "зеленкой", наложил повязку, потом когда кровотечение остановится, кровь свернется и рана снаружи будет сухой, я бы поменял повязку на чистую.
Если же человека совсем не жалко , нужно быстро остановить кровь, рана не большая, есть риск что в нее попадет грязь, то я бы прижег рану йодом. Конечно заживать будет хуже, но зато меньше риск заражения и проч., что в определенных ситуациях важнее чем то как потом будет заживать и останется ли шрам и т.д.
Интересно узнать твое мнение по этим вариантам.

[Lina O'Leary]

Вот только если рана еще и кровоточит сильно (может быть маленькая по размеру, но с повреждением сосудика крупного), что делать будем? Бинт сразу же пропитается и создаст замечательную среду питания для микробов...

Если рана небольшая, то я бы промыл водой (хотя и кровью как ты писала она нормально промывается), свел края раны (если это возможно), обработал "зеленкой", наложил повязку, потом когда кровотечение остановится, кровь свернется и рана снаружи будет сухой, я бы поменял повязку на чистую.
Если же человека совсем не жалко , нужно быстро остановить кровь, рана не большая, есть риск что в нее попадет грязь, то я бы прижег рану йодом. Конечно заживать будет хуже, но зато меньше риск заражения и проч., что в определенных ситуациях важнее чем то как потом будет заживать и останется ли шрам и т.д.
Интересно узнать твое мнение по этим вариантам.

Не могла я написать про промывку кровью. Ну никак. Потому что если бы я тикие глупости говорила бы, мне бы диплом не дали

Еще раз повторяю - кровь является великолепной питательной средой лля микроорганизмов. Неправильно остановленное кровотечение, промывка жидкостями, не являющимеся антисептиками ведет в дополнительному инфицированию раны. Осложнения могут быть как местные, так и общие. Местные - более глубокое воспаление, например. Общие - (ща напугаю) - сепсис, скажем...

[Sever [Кобальт]]

Извини, я действительно перепутал. Это DOKK. писал в другой теме этой комнаты, «...а при кровотечении - кровь ( в разумных пределах ) тоже промывает рану...».